Первое железнодорожное радио


Трансляции на первом
железнодорожном радио
ведут:


Масленников Михаил

Ларьков Александр

 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Электропоезд и экстренное торможение
verwolf
сообщение 7.6.2010, 13:57
Сообщение #1





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 619
Регистрация: 7.1.2009
Пользователь №: 1386



Зачем расшифровка требует стоять 2 минуты после экстренного торможения? Веь есть лампа СОТ, которая показывает что все тормоза отпустили. Они ссылаются на пункт, относящийся к пассажирским поездам, который обязывает стоять 1,5 минуты после ЭТ. Так как правильно, стоять, или после отпуска тормозов сразу можно ехать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Nemo
сообщение 7.6.2010, 14:14
Сообщение #2





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 2014
Регистрация: 16.1.2010
Пользователь №: 23679



Как говорит наш тормозник, тормозная инструкция 50-ти летней давности и не совпадает со многими нынешними реалиями. Но работаем по ней, без вариантов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
r22-41
сообщение 7.6.2010, 18:38
Сообщение #3


Дмитрий Иванович


Группа: Железнодорожники
Сообщений: 694
Регистрация: 3.11.2009
Пользователь №: 17831



разрешите один вопрос
ситуация очень часто встречающаяся у МВПСников
срыв стоп-крана при отправлении с платформы (после закрытия автодверей) ... естественно остановка(кран в шестое)...не выдержка времени на зарядку тормозной сети ... отправление и тут же предотвращение наезда на человека переходящего по настилу перед внезапно остановившимся поездом
ну и собственно сам вопрос
а.увеличится или нет(при не полностью заряженной тормозной сети) тормозной путь
б. что по этому вопросу скажут в транспортной прокуратуре
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
vbifyz
сообщение 7.6.2010, 19:43
Сообщение #4





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 290
Регистрация: 4.3.2009
Пользователь №: 3608



Хороший пример! (IMG:style_emoticons/default/bi.gif) Думаю коментарии излишни
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
verwolf
сообщение 8.6.2010, 12:36
Сообщение #5





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 619
Регистрация: 7.1.2009
Пользователь №: 1386



Пример хороший, но в той же инструкции (в разделе для МВПС) написано что после ЭТ, стоянка должна быть 30 секунд, правда там 334 кран машиниста, но я не думаю что 334 заряжает тормоза в 3 раза быстрей чем 395.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
vbifyz
сообщение 8.6.2010, 13:11
Сообщение #6





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 290
Регистрация: 4.3.2009
Пользователь №: 3608



30с-это время выдержки 334 крана машиниста в 1 положении при отпуске,с 395 другие манипуляции.А 1.5 мин,про которые пишите-это время от момента перевода ручки крана машиниста в отпускное положение до привидения локомотива в движение.Нужно по-видимому для выравнивания давления и зарядки запасных резервуаров.А погасание лампы СОТ говорит только об отпуске тормозов у всех вагонов,да и то не всегда.

Сообщение отредактировал vbifyz - 8.6.2010, 13:14
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Михаил80
сообщение 8.6.2010, 17:27
Сообщение #7


Михаил80


Группа: Железнодорожники
Сообщений: 23
Регистрация: 3.12.2009
Город: г.Саратов
Пользователь №: 20344



Цитата(verwolf @ 7.6.2010, 14:57) *
Зачем расшифровка требует стоять 2 минуты после экстренного торможения? Веь есть лампа СОТ, которая показывает что все тормоза отпустили. Они ссылаются на пункт, относящийся к пассажирским поездам, который обязывает стоять 1,5 минуты после ЭТ. Так как правильно, стоять, или после отпуска тормозов сразу можно ехать?

Конечно, правильно стоять, т.к. это время даётся не для отпуска тормозов, а для их зарядки. Потому как, если отправиться с незаряженной магистралью, можно уехать в тюрьму. Вдруг понадобиться экстренная остановка, а у тебя тормоза не заряжены. И куда вы приедете. Тем более, согласно ПТЭ, электропоезд является пассажирским поездом и номер присваивают пассажирского поезда 6ххх.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
БВ-КВЦ
сообщение 8.6.2010, 20:29
Сообщение #8





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 774
Регистрация: 3.12.2008
Пользователь №: 604



Для 292 вр 2 минуты это для перестраховки что ли.Так как 483 в грузовых за 1.5 минуты заряжается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Nemo
сообщение 8.6.2010, 20:34
Сообщение #9





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 2014
Регистрация: 16.1.2010
Пользователь №: 23679



Не всегда время стоянки даётся на зарядку тормозов. Вот для грузовых стоять надо после ступени торможения 1.5 минуты, зимой в 1.5 раза больше, а в движении при равных условиях включать тягу можно и зимой и летом через 1 минуту. Получаем разницу в минуту с лишним.
Хоть тут и экстренное торможение, а не служебное, но 2 минуту заряжать маленький объём ТМ эл. поезда это слишком много.
У нас водят поезда 8000 т. 350-400 осей с постановкой локомотивов в голову и хвост. Хвостовой только толкает, но в магистраль включен. Бывало давали экстренное, когда я был на толкаче и потом наблюдал за давлением в самом конце ТМ по манометру. Тормоза отпускали в течении минуты, давление восстанавливалось полностью за 2.5 минуты, а остальные 5.5 минут стояли просто ради инструкции.

Сообщение отредактировал Nemo - 8.6.2010, 20:35
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
СтелС
сообщение 20.7.2010, 20:45
Сообщение #10





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 43
Регистрация: 15.7.2010
Пользователь №: 38320



Цитата(Nemo @ 8.6.2010, 20:34) *
Не всегда время стоянки даётся на зарядку тормозов. Вот для грузовых стоять надо после ступени торможения 1.5 минуты, зимой в 1.5 раза больше, а в движении при равных условиях включать тягу можно и зимой и летом через 1 минуту. Получаем разницу в минуту с лишним.
Хоть тут и экстренное торможение, а не служебное, но 2 минуту заряжать маленький объём ТМ эл. поезда это слишком много.
У нас водят поезда 8000 т. 350-400 осей с постановкой локомотивов в голову и хвост. Хвостовой только толкает, но в магистраль включен. Бывало давали экстренное, когда я был на толкаче и потом наблюдал за давлением в самом конце ТМ по манометру. Тормоза отпускали в течении минуты, давление восстанавливалось полностью за 2.5 минуты, а остальные 5.5 минут стояли просто ради инструкции.


Заряжается не только магистраль, но и камеры и резервуары ВР 292, а при отпуске первым положением ещё и заряжаются через калиброванные отверстия, для более плавного отпуска всего состава и не создавать эффекта гармошки это в основном сделано для движения, но и на стоянке работает точно так же. А отпуск тормозов происходит практически сразу после завышения давления в ТМ до зарядного.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Nemo
сообщение 23.7.2010, 18:37
Сообщение #11





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 2014
Регистрация: 16.1.2010
Пользователь №: 23679



Цитата(СтелС)
Заряжается не только магистраль, но и камеры и резервуары ВР 292,

Я с этим никогда и не спорю. Но если посмотреть внимательно на мой пример с отпуском тормозов в длинносоставном поезде, то можно увидеть, что давление в хвосте восстанавливается гораздо быстрее требуемого на стоянку времени. А восстанавливается оно до полного лишь тогда, когда нет расхода воздуха на зарядку резервуаров, камер и пр. Т.е. при восстановившемся давлении в хвосте имеем полностью заряженную магистраль и резервуары с камерами. В пассажирских и эл. поездах тоже самое.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
verwolf
сообщение 26.7.2010, 11:44
Сообщение #12





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 619
Регистрация: 7.1.2009
Пользователь №: 1386



П15.1.5. 277 инструкции говорит, что после экстренной остановки и устранения причин, отпускаем тормоза и заряжаем ТМ до установленного давленя, и после этого разрешается движение. Но определенное время стоянки не указано. Понятно что для собственной подстраховки можно и постоять, но на каком основании премия то улетает, ведь нет конкретного времени стоянки, а про 2 минуты сказанно про пасс поезд, а это локомотив с вагонами а не МВПС.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Shans
сообщение 3.4.2011, 19:37
Сообщение #13





Группа: Неактивированные
Сообщений: 364
Регистрация: 12.2.2011
Город: Ростов на Дону
Пользователь №: 63097



Цитата(vbifyz @ 8.6.2010, 14:11) *
30с-это время выдержки 334 крана машиниста в 1 положении при отпуске,с 395 другие манипуляции.А 1.5 мин,про которые пишите-это время от момента перевода ручки крана машиниста в отпускное положение до привидения локомотива в движение.Нужно по-видимому для выравнивания давления и зарядки запасных резервуаров.А погасание лампы СОТ говорит только об отпуске тормозов у всех вагонов,да и то не всегда.

А у нас 1,5 минуты осчитываем после погасания лампы"СОТ"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.12.2019, 22:21

Яндекс цитирования Рейтинг Сайтов YandeG

Раскрутка сайта Рейтинг сайтов Работа / Карьера