Первое железнодорожное радио


Трансляции на первом
железнодорожном радио
ведут:


Масленников Михаил

Ларьков Александр

 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить в данную темуНачать новую тему
И снова СвердЖД, Новый проезд
roba
сообщение 23.3.2018, 19:19
Сообщение #61





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 110
Регистрация: 25.7.2013
Пользователь №: 169785



Цитата(Евгений Ф. @ 23.3.2018, 16:01) *
Во-первых, в те времена движуха была совсем не такая, как сейчас. Поездов в разы пропускали больше; во-вторых, это за весь 1983 год было столько проездов, а нынче - за последние 4 месяца уже 6 проездов (и это только на Свердловской дороге). Есть о чём задуматься... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Из 17 проездов з/с 6 проездов были с января по апрель. Тоже за 4 месяца. Ты главное сформулируй - почему проезжают. Я уже сказал -не смотрят за сигналами.
Цитата
(usysoev @ 22.3.2018, 18:06) *
на сигналы многие не смотрят...

Вот товарищ о том же говорит. Ты же по проезду в Осенцах причину указал
Цитата
природная скромность и открытый следующий светофор" машиниста привели к проезду
.
Я немного окуел от такого вывода.
Некоторые причиной называют регламент. Во всех бумагах после разбора проезда на первом месте указывают причину - НЕ НАБЛЮДЕНИЕ МАШИНИСТА ЗА СИГНАЛАМИ.
Все остальное - дальше. Причем здесь регламент. Никогда никакой набор слов в регламенте не исключит проезда запрещающего сигнала, если машинист не следит за сигналами. Нет таких волшебных слов в регламенте новом , как не было и в старых.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Евгений Ф.
сообщение 23.3.2018, 19:56
Сообщение #62





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 3131
Регистрация: 17.7.2010
Город: г. Пермь
Пользователь №: 38498



Цитата(roba @ 23.3.2018, 20:19) *
Из 17 проездов з/с 6 проездов были с января по апрель. Тоже за 4 месяца. Ты главное сформулируй - почему проезжают. Я уже сказал -не смотрят за сигналами.

Я уже писал, что количество пропускаемых поездов тогда и сейчас - несоизмеримы. Как бы то ни было, а любой проезд вряд ли был умышленным. Пресловутый человеческий фактор был, есть и будет (в те времена народ ездил через 12 часов, сейчас чуть больше - через 16). А нынешние "санкции" в отношении бригад сделают (и уже делают) всё только хуже...
Цитата
Я немного окуел от такого вывода.
Некоторые причиной называют регламент. Во всех бумагах после разбора проезда на первом месте указывают причину - НЕ НАБЛЮДЕНИЕ МАШИНИСТА ЗА СИГНАЛАМИ.
Все остальное - дальше. Причем здесь регламент. Никогда никакой набор слов в регламенте не исключит проезда запрещающего сигнала, если машинист не следит за сигналами. Нет таких волшебных слов в регламенте новом , как не было и в старых.

Регламент реально не при чём. Мало того, он даже способствует проездам. Просто, надо было сто раз убедиться в показании светофора и только потом начинать движение. А они (бригада) не до конца убедились, понадеялись друг на друга и на ДСП...

Сообщение отредактировал Евгений Ф. - 23.3.2018, 20:00
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Эдикрафт
сообщение 23.3.2018, 21:26
Сообщение #63





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 1430
Регистрация: 9.12.2014
Город: моск обл
Пользователь №: 212372



Цитата(Евгений Ф. @ 23.3.2018, 18:56) *
Я уже писал, что количество пропускаемых поездов тогда и сейчас - несоизмеримы. Как бы то ни было, а любой проезд вряд ли был умышленным. Пресловутый человеческий фактор был, есть и будет (в те времена народ ездил через 12 часов, сейчас чуть больше - через 16). А нынешние "санкции" в отношении бригад сделают (и уже делают) всё только хуже...

Регламент реально не при чём. Мало того, он даже способствует проездам. Просто, надо было сто раз убедиться в показании светофора и только потом начинать движение. А они (бригада) не до конца убедились, понадеялись друг на друга и на ДСП...

Если Вы работали еще в МПС, то должны быть в курсе как тогда все заминалось. Насчет регламента мое мнение такое, что помогала все равно должен контролировать машиниста, ну а такая болтовня, да еще рука водство-это перебор, это мешает, тут думаешь как все правильно сказать, при проверяющих. Ну а без них сами видите у кого как получается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
gem
сообщение 24.3.2018, 5:29
Сообщение #64





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 853
Регистрация: 5.3.2011
Пользователь №: 66558



Цитата(roba @ 23.3.2018, 18:19) *
Из 17 проездов з/с 6 проездов были с января по апрель. Тоже за 4 месяца. Ты главное сформулируй - почему проезжают. Я уже сказал -не смотрят за сигналами.

Вот товарищ о том же говорит. Ты же по проезду в Осенцах причину указал
.
Я немного окуел от такого вывода.
Некоторые причиной называют регламент. Во всех бумагах после разбора проезда на первом месте указывают причину - НЕ НАБЛЮДЕНИЕ МАШИНИСТА ЗА СИГНАЛАМИ.
Все остальное - дальше. Причем здесь регламент. Никогда никакой набор слов в регламенте не исключит проезда запрещающего сигнала, если машинист не следит за сигналами. Нет таких волшебных слов в регламенте новом , как не было и в старых.

Тут такое дело.
Десяток лет вдалбливали, что ехать можно только по команде ДСП. Вот и ездили расслабившись, прокатывало. Проезды если и случались, то в основном когда ДСП открывала не с того пути, не с той стороны, или маршрут не успевала/забывала приготовить. Не наблюдение за сигналами вошло в привычку, привыкли ездить по указке. Сейчас решили вернуться к старой схеме, только болтологии не убавилось и прессинг увеличился. А переучиваться в таких условиях, думаю, ой как сложно, проще нового научить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Znahar
сообщение 24.3.2018, 5:39
Сообщение #65





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 402
Регистрация: 2.2.2016
Пользователь №: 240048



Цитата(Евгений Ф. @ 23.3.2018, 23:01) *
Во-первых, в те времена движуха была совсем не такая, как сейчас. Поездов в разы пропускали больше; во-вторых, это за весь 1983 год было столько проездов, а нынче - за последние 4 месяца уже 6 проездов (и это только на Свердловской дороге). Есть о чём задуматься... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)



В те года мы с горки распускали по 20 составов в смену,а сейчас 4-6. Почти всё запретили бросать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Кури Коер
сообщение 24.3.2018, 13:46
Сообщение #66





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 933
Регистрация: 12.5.2014
Пользователь №: 194597



Уже четыре страницы флуда "аналитики" в теме о конкретном проезде, попрощаться с безопасностью движения негде, народ мается...
Куда же подевался админ-борец с флудом? Специальная аналитическая тема до сих пор закрыта... А так, глядишь, и главный аналитик подтянулся бы, выдал очередную порцию "понимания своих мыслей" по поводу изменений в регламенте, на которых он так настаивал.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Кури Коер
сообщение 24.3.2018, 13:50
Сообщение #67





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 933
Регистрация: 12.5.2014
Пользователь №: 194597



Цитата(Эдикрафт @ 22.3.2018, 20:55) *
Вы работаете на другой жд, или в другой стране? Это когда проезды запрещающих были редкостью?

Тогда, когда скрывать было гораздо проще.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Gogy222
сообщение 24.3.2018, 17:22
Сообщение #68





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 734
Регистрация: 8.9.2012
Пользователь №: 136934



Цитата(Эдикрафт @ 23.3.2018, 1:55) *
Вы работаете на другой жд, или в другой стране? Это когда проезды запрещающих были редкостью?

А что тут такого? Я знаю только 3 проезда маневровых в 1992-1993 про которые даже руководство депо не все узнало, просто не было взрезов. ,Один взрезали, но не осаживали, тихо мирно вопрос разрешили на местном уровне, тягу гнутую поменяли и всё(за счёт бригады). А теперь время другое, сразу Управление дороги узнает, а там уже и выше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Эдикрафт
сообщение 24.3.2018, 17:23
Сообщение #69





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 1430
Регистрация: 9.12.2014
Город: моск обл
Пользователь №: 212372



Цитата(Кури Коер @ 24.3.2018, 12:50) *
Тогда, когда скрывать было гораздо проще.

Ну это Вы не мне сообщайте, а тому, кто помнит те времена, когда проезды были редкостью.Но я думаю, что столько не живут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Vasiliy
сообщение 24.3.2018, 19:02
Сообщение #70





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11623
Регистрация: 19.11.2009
Город: Донбасс
Пользователь №: 19193



Цитата(Кури Коер @ 24.3.2018, 12:46) *
Уже четыре страницы флуда "аналитики" в теме о конкретном проезде, попрощаться с безопасностью движения негде, народ мается...
Куда же подевался админ-борец с флудом? Специальная аналитическая тема до сих пор закрыта... А так, глядишь, и главный аналитик подтянулся бы, выдал очередную порцию "понимания своих мыслей" по поводу изменений в регламенте, на которых он так настаивал.

"Админ-борец" уже пришёл. Абсолютно с Вами согласен - флуд и троллинг являются отрицательными явлениями в интернете. И с этим надо как-то бороться.
Приступаю:
Вам, как завсегдатаю бани, 3 дня гауптвахты - мелочь, 7 дней - тоже не страшно. Значит - на 15 суток.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
VSt
сообщение 24.3.2018, 20:11
Сообщение #71





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 3
Регистрация: 28.2.2018
Пользователь №: 309227



Тот случай,когда "Админ-борец" вызывает только смех при каждом своём появлении...А был когда-то нормальным пользователем этого форума...

Сообщение отредактировал VSt - 24.3.2018, 20:15
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Vasiliy
сообщение 25.3.2018, 7:09
Сообщение #72





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11623
Регистрация: 19.11.2009
Город: Донбасс
Пользователь №: 19193



Цитата(VSt @ 24.3.2018, 19:11) *
Тот случай,когда "Админ-борец" вызывает только смех при каждом своём появлении...А был когда-то нормальным пользователем этого форума...

А разве психиатр виноват, что пациента всё смешит?

Цитата
ПРАВИЛА

"Нафиг с пляжа!" (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
demosfen
сообщение 26.3.2018, 12:06
Сообщение #73





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 98
Регистрация: 3.12.2011
Пользователь №: 112201



Мужики.
Я почитал, по удивлялся, и пришёл к выводу - накосячили сами!
я учился в технаре 86-90 года, и до сих пор работаю согласно 4-м инструкциям! вы все их знаете ПТЭ, ИСИ, ИДП, + по тормозам. всё, что им противоречит, просто посылаю.........
а сигналами смотреть надо! что бы не сказала ДСП на проезд запрещающего должен быть ПРИКАЗ с номером!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Эдикрафт
сообщение 26.3.2018, 17:47
Сообщение #74





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 1430
Регистрация: 9.12.2014
Город: моск обл
Пользователь №: 212372



Цитата(demosfen @ 26.3.2018, 11:06) *
Мужики.
Я почитал, по удивлялся, и пришёл к выводу - накосячили сами!
я учился в технаре 86-90 года, и до сих пор работаю согласно 4-м инструкциям! вы все их знаете ПТЭ, ИСИ, ИДП, + по тормозам. всё, что им противоречит, просто посылаю.........
а сигналами смотреть надо! что бы не сказала ДСП на проезд запрещающего должен быть ПРИКАЗ с номером!

Интересно! Поделитесь опытом, как согласно 1258р получить команду на движение одиночного локомотива?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Ded-1969
сообщение 26.3.2018, 18:14
Сообщение #75





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 526
Регистрация: 10.8.2016
Пользователь №: 257986



Цитата(Эдикрафт @ 26.3.2018, 16:47) *
Интересно! Поделитесь опытом, как согласно 1258р получить команду на движение одиночного локомотива?

Элементарно! Если ДСП в плане не доложила фамилию распределителя маневров, вновь запрашиваете. Доложила, требуете от этого работника команды на движение (п.3.2 №1258р). Ещё ни разу не отказали!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Эдикрафт
сообщение 26.3.2018, 20:49
Сообщение #76





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 1430
Регистрация: 9.12.2014
Город: моск обл
Пользователь №: 212372



Цитата(Ded-1969 @ 26.3.2018, 17:14) *
Элементарно! Если ДСП в плане не доложила фамилию распределителя маневров, вновь запрашиваете. Доложила, требуете от этого работника команды на движение (п.3.2 №1258р). Ещё ни разу не отказали!

Из ЦТ был коментарий или пояснение по этому пункту, адресованное Т Красноярской, по моему,где говорилось, что при получении плана маневров и открытом сигнале, для одиночного локомотива дополнительных команд от ДСП не требуется. Вот и все, а Вы говорите, и плевали они на ПТЭ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Ded-1969
сообщение 27.3.2018, 2:50
Сообщение #77





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 526
Регистрация: 10.8.2016
Пользователь №: 257986



Цитата(Эдикрафт @ 26.3.2018, 19:49) *
Из ЦТ был коментарий или пояснение по этому пункту, адресованное Т Красноярской, по моему,где говорилось, что при получении плана маневров и открытом сигнале, для одиночного локомотива дополнительных команд от ДСП не требуется. Вот и все, а Вы говорите, и плевали они на ПТЭ.

Выложите комментарий, а то разговор о слухах со скамейки. Я написал о своих практических действиях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Витюха
сообщение 27.3.2018, 11:10
Сообщение #78





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 58
Регистрация: 10.4.2015
Город: Пермь
Пользователь №: 218712



Цитата
5267/Ю-УР Д 16 ноября 2017 г.

Начальнику Южно-Уральской дирекции тяги
С.В.Гришанцеву

Заместителю начальника Южно-Уральской дирекции управления движением
А.В.Шипулину

Уважаемый Сергей Васильевич!
Уважаемый Артем Валентинович!
Центральной дирекцией управления движением и Дирекцией тяги ваше обращение о разъяснении, что является для машиниста одиночного локомотива разрешением на приведение локомотива в движение и требуется ли после открытия маневрового светофора указание дежурного по железнодорожной станции, рассмотрено.
Пунктом 3.2 «Рекомендаций по применению приложения № 20 к Инструкции по движению поездов и маневровой работе на железнодорожном транспорте Российской Федерации, приложению № 8 к Правилам технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации, утвержденным приказом Минтранса России от 21 декабря 2010 г. № 286», утвержденных распоряжением ОАО «РЖД» от 4 июля 2017 г. № 1258р, установлено, что одиночный локомотив, при отсутствии руководителя маневров приводится в движение машинистом при доведенном до него плане маневровой работы и наличии разрешающего показания светофора. При движении по станционным путям машинист руководствуется показаниями маневровых светофоров.
При этом если соответствующий маневровый светофор закрыт, но машинист получил план или задание на маневровую работу, это не дает ему право приводить локомотив в движение до открытия данного маневрового светофора (проследовать маневровый светофор с запрещающим показанием). Приводить локомотив в движение машинист имеет право только при полученном плане или задании на маневровую работу и при наличии разрешающего показания соответствующего маневрового светофора. В данном случае дополнительное разрешение на движение дежурного по железнодорожной станции не требуется.

Заместитель начальника Дирекции тяги
(по безопасности движения) А.А.Колотов
И.о. заместителя начальника Центральной
дирекции управления движением
(по безопасности движения) О.К.Самофалов

Исп. Волков И.Б., ЦД
(499) 260-68-17

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Эдикрафт
сообщение 27.3.2018, 21:41
Сообщение #79





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 1430
Регистрация: 9.12.2014
Город: моск обл
Пользователь №: 212372



Вот этим людям по фамилии Колотов и Самофалов плевать на ПТЭ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Карлсончик
сообщение 2.4.2018, 23:51
Сообщение #80





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 882
Регистрация: 3.6.2012
Пользователь №: 131817



Цитата(Эдикрафт @ 27.3.2018, 20:41) *
Вот этим людям по фамилии Колотов и Самофалов плевать на ПТЭ.

а почему плевать то? Не в ПТЭ ли написано что "Сигнал является приказом и требует немедленного выполнения"?
дали план работы, открыли - езжай.
дали план работы - не открыли стой.
Время идёт, денежка капает
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   

4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.1.2020, 23:51

Яндекс цитирования Рейтинг Сайтов YandeG

Раскрутка сайта Рейтинг сайтов Работа / Карьера