Первое железнодорожное радио


Трансляции на первом
железнодорожном радио
ведут:


Масленников Михаил

Ларьков Александр

 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Будут ли через Тамбов ходить электровозы?, Вновь к вопросу об электрификации участка Ртищево-Кочетовка
ry4ov
сообщение 26.9.2016, 13:23
Сообщение #21





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 149
Регистрация: 5.11.2010
Пользователь №: 49143



Цитата(Pompilius @ 26.9.2016, 13:02) *
Во-первых, какого трансформатора? Может быть, генератора? Или я чего-то не знаю? (IMG:style_emoticons/default/ah.gif)
Во-вторых, если исходить из "...на большинстве неэлектрифицированных линий в России...", то всё расставлено верно.
Но "мотороллер не мой" (с) (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Имхо,фраза написана как машинный перевод с иностранного языка-полубредово,мне режет глаз.
По поводу трансформатора-может дизель, может генератор??? и напрямую подключается к вагонной ВВ магистрали-спорить не буду,это не принципиально сейчас,схему не изучал. Главное-мощность. Посмотрел ТУ на ТЭП-70БС-всего 600кВт-для двухэтажек мало...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
2ТЭ116-й
сообщение 26.9.2016, 19:58
Сообщение #22





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 706
Регистрация: 20.9.2010
Город: ТАМБОВ
Пользователь №: 44039



Цитата(gnb2 @ 26.9.2016, 1:11) *
Вы о чем Господа. Они даже БАМ самую перспективную магистраль не хотят электрифицировать, или ветку Тюмень - Сургут, где сплошные деньги идут, а тут ветка с небольшим грузопотоком. Купят новые тепловозы, способные таскать двухэтажки и будет вам счастье. Что касается частой смены локомотивов, приведу пример Алтая, там тоже есть плечи, где локомотив меняют у каждого столба, заменили на новые и все. А я так понял для пригородного движения используют рельсовые автобусы. Так, что не все у вас плохо.

А какой тепловоз, по Вашему мнению, способен таскать 2-х этажные вагоны ? ТЭП70 БС ? Да, у нас в Тамбове в пригородном движении рельсовые автобусы РА1 и РА2
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
A.G.
сообщение 27.9.2016, 13:39
Сообщение #23


инженер тяги


Группа: Железнодорожники
Сообщений: 109
Регистрация: 12.5.2013
Пользователь №: 157973



Да всё правильно там в Вики написано - наклепали больше 2х сотен ТЭП70БС, а топить вагоны они не могут ввиду неспособности инфраструктуры пропустить обратный ток к локомотиву - схема то однопроводная по плюсу, минус должен идти по рельсам и эта обратная цепь включает в себя и стыковые шунты (а на тепловозных ходах - это проволочки диам. 6мм) и дроссель-трансформаторы СЦБ - и должна должна быть рассчитана на пропуск этого самого обратного тока отопления, иначе он будет стремиться пойти по более простому пути - через автосцепки и буфера, а то и через находящихся в межвагонном переходе пассажиров (IMG:style_emoticons/default/hy.gif)
По расчётам ТМХ - 600 кВт от ТЭП70БС способны полностью запитать 8 двухэтажных вагонов, такштаааа всё дело в модернизации инфраструктуры
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
ry4ov
сообщение 27.9.2016, 14:01
Сообщение #24





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 149
Регистрация: 5.11.2010
Пользователь №: 49143



Цитата(A.G. @ 27.9.2016, 13:39) *
....
По расчётам ТМХ - 600 кВт от ТЭП70БС способны полностью запитать 8 двухэтажных вагонов....

Посмотрите состав поезда 103/104 -15 вагонов! http://pass.rzd.ru/luxtrain/public/ru?id=6...RUCTURE_ID=1374 ( цеплять 2 ТЭП-70БС ????). Иначе весь смысл теряется в пуске двухэтажек....

Сообщение отредактировал ry4ov - 27.9.2016, 14:06
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Антон-ЮВТП
сообщение 27.9.2016, 14:13
Сообщение #25


Несостоявшийся водитель электрического воза


Группа: Железнодорожники
Сообщений: 2139
Регистрация: 8.1.2012
Город: 245 км
Пользователь №: 117110



Цитата(OL731 @ 26.9.2016, 9:54) *
Сделают вагон-электростанцию в двухэтажном исполнении и будут катать. На "Авроре" Питер-Москва ходили уже
"Аврора" отапливалась от локомотива. А вагон-электростанция был для освещения: это сейчас стали делать генераторы с карданной передачей, а раньше были ременные. И ремни могли не выдержать "авроровских" скоростей.
Кстати, а зачем электростанцию делать двухэтажной? Вон в двухэтажном 35/36 катается же одноэтажный автомобилевоз:

(IMG:http://savepic.ru/11555798m.jpg)

Сообщение отредактировал Антон-ЮВТП - 27.9.2016, 18:34
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
gnb2
сообщение 27.9.2016, 14:21
Сообщение #26





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 861
Регистрация: 18.8.2011
Пользователь №: 94198



Цитата(ry4ov @ 27.9.2016, 13:01) *
Посмотрите состав поезда 103/104 -15 вагонов! http://pass.rzd.ru/luxtrain/public/ru?id=6...RUCTURE_ID=1374 ( цеплять 2 ТЭП-70БС ????). Иначе весь смысл теряется в пуске двухэтажек....

Да что мы тут копья ломаем, каждый год у нас отменяют десятками убыточные маршруты поездов и сотнями пригородные. А мы мечтаем о двухэтажных вагонах. На нормальном профиле и ТЭП 70 у утащит вагоны, а если мало, то когда то видел переделанные 2ТЭ116 в пассажирский, где было электроотопление.
Не знаю смотрел видео, но в Казахстане запустили поезд Тальго, и там по концам состава энерговагоны, которые и снабжают состав энергией. Так, что все решаемо и по поводу электроотопления от тепловозов можно решить, путем применения шунтов между вагонами, все дешевле, чем полотно переделывать и так далее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
ry4ov
сообщение 27.9.2016, 14:36
Сообщение #27





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 149
Регистрация: 5.11.2010
Пользователь №: 49143



Цитата(gnb2 @ 27.9.2016, 14:21) *
Да что мы тут копья ломаем, каждый год у нас отменяют десятками убыточные маршруты поездов и сотнями пригородные. А мы мечтаем о двухэтажных вагонах. На нормальном профиле и ТЭП 70 у утащит вагоны, а если мало, то когда то видел переделанные 2ТЭ116 в пассажирский, где было электроотопление.
Не знаю смотрел видео, но в Казахстане запустили поезд Тальго, и там по концам состава энерговагоны, которые и снабжают состав энергией. Так, что все решаемо и по поводу электроотопления от тепловозов можно решить, путем применения шунтов между вагонами, все дешевле, чем полотно переделывать и так далее.

Шунты между вагонами? на 3кВ? Скорее Тальго купят,чем это произойдет. Двухэтажки-это наши "иномарки ПС"- они питаются целиком от 3 кВ и зимой и летом ( про электроотопление я упомянул,чтобы подчеркнуть об радикальном отличии их от обычных пассажирских вагонов).
Пропало 3 кВ-вагон мертвый-и от профиля пути напруга не должна проваливаться! Так что помечтаем.....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
A.G.
сообщение 27.9.2016, 15:19
Сообщение #28


инженер тяги


Группа: Железнодорожники
Сообщений: 109
Регистрация: 12.5.2013
Пользователь №: 157973



Цитата(gnb2 @ 27.9.2016, 13:21) *
видел переделанные 2ТЭ116 в пассажирский, где было электроотопление.

а вот с этого места поподробнее и фотки фстудию!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
gnb2
сообщение 27.9.2016, 15:53
Сообщение #29





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 861
Регистрация: 18.8.2011
Пользователь №: 94198



Цитата(A.G. @ 27.9.2016, 14:19) *
а вот с этого места поподробнее и фотки фстудию!

Насчет фоток не знаю, а такие локомотивы видел в Сургуте в 90 годы. Говорят там устанавливали доп генераторы. Кому интересно здесь найдете информацию.

Сообщение отредактировал gnb2 - 27.9.2016, 16:00
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Pompilius
сообщение 27.9.2016, 16:55
Сообщение #30





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 889
Регистрация: 14.1.2015
Пользователь №: 214578



По ссылке (и на Вики тоже) только

Один грузопассажирский тепловоз 2ТЭ116УП с увеличенной мощностью дизеля был построен в 1996 году.
Пассажирское исполнение тепловоза отличается конструкционной скоростью, тяговыми характеристиками, наличием электропневматического тормоза и системы энергоснабжения пассажирского поезда.

И это никак не "переделанный". А пассажирские поезда вполне себе и обычными 116-ми могли тягать. Как Вы определили, что там было электроснабжение поезда?
Цитата(gnb2 @ 27.9.2016, 13:21) *
...когда то видел переделанные 2ТЭ116 в пассажирский, где было электроотопление.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
gnb2
сообщение 27.9.2016, 17:39
Сообщение #31





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 861
Регистрация: 18.8.2011
Пользователь №: 94198



Цитата(Pompilius @ 27.9.2016, 15:55) *
По ссылке (и на Вики тоже) только

Один грузопассажирский тепловоз 2ТЭ116УП с увеличенной мощностью дизеля был построен в 1996 году.
Пассажирское исполнение тепловоза отличается конструкционной скоростью, тяговыми характеристиками, наличием электропневматического тормоза и системы энергоснабжения пассажирского поезда.

И это никак не "переделанный". А пассажирские поезда вполне себе и обычными 116-ми могли тягать. Как Вы определили, что там было электроснабжение поезда?

Когда ездил на вахту в те края, видел у тепловоза 2тэ116 висел кабель межвагонного соединения поездной магистрали. Кто немного понимает о чем речь сразу поймет. Эти соединения сейчас есть практический у всех пассажирских электровозов и некоторых тепловозов. Но сами понимаете, тогда телефонов с камерами не было. А меня этот факт тогда удивил и заинтересовал. Только потом когда прочитал работы по испытанию отопления от тепловоза, понял все недостатки системы. Да и купил книгу с описанием 2ТЭ116 и там была модификация электрической схемы тепловоза с отоплением состава. А на сколько понял на вашем направлении , составы иногда отапливают от тепловоза, вроде бы как инфраструктуру приспособили к этому?

Сообщение отредактировал gnb2 - 27.9.2016, 17:40
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Pompilius
сообщение 27.9.2016, 18:20
Сообщение #32





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 889
Регистрация: 14.1.2015
Пользователь №: 214578



Как на фото?

(IMG:https://static.ngs.ru/news/52/preview/d3c5975d11d4a23584aa8b8a8ca1773400b88b25_1023.jpg)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
gnb2
сообщение 27.9.2016, 19:34
Сообщение #33





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 861
Регистрация: 18.8.2011
Пользователь №: 94198



Цитата(Pompilius @ 27.9.2016, 17:20) *

Ну да, только вы привели в пример электровоз постоянного тока. Были и ВЛ80 пассажирской модификации так же с электрической системой отопления получающие 3000 вольт от обмотки тягового трансформатора. Возможно это был и всего один экземпляр 2ТЭ116 с отоплением, видел я его как и говорил в Сургуте. Тогда вообще таскали поезда половинка 2ТЭ116 и по моему если память не изменяет как раз была половинка. Ну по крайней мере читал, что такая компоновка обмоток ТГ получила в ТЭП 70БС
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
PAUL
сообщение 27.9.2016, 20:37
Сообщение #34





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 3937
Регистрация: 10.4.2010
Город: Пермский край
Пользователь №: 30346



Ну, у нас до недавнего времени был помазок ВЛ11-016 с пинчем отопления... Пассы и ПОМы не таскал, нафига он был нужен ему? (Хотя, поговаривали, что это был ВЛ11П, по др. слухам - ВЛ10 с перебитым номером, хотя, и Э13 с этими пинчами были, и таскали пассы и пригороды, с грузилами "Эдуардов" не видывал ни разу).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Антон-ЮВТП
сообщение 27.9.2016, 22:37
Сообщение #35


Несостоявшийся водитель электрического воза


Группа: Железнодорожники
Сообщений: 2139
Регистрация: 8.1.2012
Город: 245 км
Пользователь №: 117110



Грузовые электровозы, оснащённые прибамбасами для вождения пассажирских поездов - не такая уж и диковинка:
http://www.train-photo.ru/details.php?image_id=161341
http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view....;LNG=RU#picture
Вот тепловозы - это да!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
A.G.
сообщение 28.9.2016, 12:37
Сообщение #36


инженер тяги


Группа: Железнодорожники
Сообщений: 109
Регистрация: 12.5.2013
Пользователь №: 157973



вот тут https://trainpix.org/vehicle/9503/#n9453 есть пара строк про самый первый опытный Фантомас с электроотоплением - руководил разработкой гл.конструктор ПКБ ЦТ МПС А.П.Архипов, светлая ему память
Зимой 1988-89 г. 2ТЭ116-687 оборудован во ВНИТИ (г.Коломна) опытной системой энергоснабжения пасс. поезда от главного генератора второй секции, при этом первая обычным порядком использовалась для тяги.
https://trainpix.org/photo/90067/ - моё фото 1989 г. на территории ВНИТИ (нынешнего ВНИКТИ)
После опытных поездок на полигоне Мск.ж.д. и на участке Волховстрой-Петрозаводск Ок.ж.д. (на этом участке тогда как раз шла электрификация и ШЧ уже всё своё хозяйство переделало на электровозные требования) передан для испытаний на ЭК ВНИИЖТ, где и был разморожен, в 1989-1995 г. находился на Кольце.
В 1995 поступил в ТЧ-32 Ржев Октябрьской ж. д.
Оборудование электроотопления демонтировано, тепловоз приведён в штатный вид

Сообщение отредактировал A.G. - 28.9.2016, 12:41
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Сделан в СССР
сообщение 28.9.2016, 13:11
Сообщение #37





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 5858
Регистрация: 11.7.2013
Город: Питер и Лен. область
Пользователь №: 168231



Цитата(gnb2 @ 26.9.2016, 1:11) *
Вы о чем Господа. Они даже БАМ самую перспективную магистраль не хотят электрифицировать, или ветку Тюмень - Сургут, где сплошные деньги идут, а тут ветка с небольшим грузопотоком. Купят новые тепловозы, способные таскать двухэтажки и будет вам счастье. Что касается частой смены локомотивов, приведу пример Алтая, там тоже есть плечи, где локомотив меняют у каждого столба, заменили на новые и все. А я так понял для пригородного движения используют рельсовые автобусы. Так, что не все у вас плохо.

Я создавал ветку форума, там про строительство , ну так вот, этот проект создан по велению и хотению самого главного по стране, не по ж.д., а по стране.
Строительство встало, хотя работ осталось на самую малость. Вот сообщение из той темы: http://railway.kanaries.ru/index.php?showt...st&p=242615

Ну если для СамогО не хотят сделать, порадовать.... то что уж об этом строительстве мечтать. Хотя, мечтать - невредно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Помогала
сообщение 11.4.2017, 18:13
Сообщение #38





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 99
Регистрация: 18.10.2009
Пользователь №: 16375



При советах с тогдашними грузопотоками до электрификаии не дошло, а сейчас и подавно не выйдет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.6.2020, 14:46

Яндекс цитирования Рейтинг Сайтов YandeG

Раскрутка сайта Рейтинг сайтов Работа / Карьера