Первое железнодорожное радио


Трансляции на первом
железнодорожном радио
ведут:


Масленников Михаил

Ларьков Александр

 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Сигналы, фиксация показания сигналов
MR. YORIY
сообщение 2.4.2016, 5:50
Сообщение #1


законопослушный гражданин


Группа: Железнодорожники
Сообщений: 397
Регистрация: 17.8.2011
Пользователь №: 93854



Всем привет, интересует мнение по поводу навязывания локомотивным бригадам вот таких вот нигде не прописанных должностных обязанностей, плюс к этому еще необходимо при встрече поездов на перегонах перемигиваться буферными, а после проследования сообщать друг другу о том что проследовал без замечаний, хвост огражден, рукав подвешен.
Это только в нашей деревне так веселятся, или еще где так же от скуки спасаются???
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  P_20160401_050915_1_p_2_1.jpg ( 718,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 439
Прикрепленный файл  P_20160401_050927_1_p_1.jpg ( 311,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 426
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
AlexBob
сообщение 2.4.2016, 8:54
Сообщение #2





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 956
Регистрация: 2.3.2011
Город: Суровый Север
Пользователь №: 66167



Выполняйте ИДП, в частности регламент переговоров, все остальное - отвлечение локомотивной бригады от наблюдения за свободностью пути, сигналами, правильностью приготовления маршрута и т.д., и т.п. п.п. 16.38, 16.40 ПТЭ. Перемигивание буферными - непонятный сигнал (по причине отсутствия такового в ИСИ), соответствующая реакция должна быть. И бумажку - ревизорам с пояснением о попытке принудить к нарушению БД и требованием провести внеочередную аттестацию по знанию начальниками руководящих документов. Бумажка - наиболее наиболее понятное для рукамиразводителей общение.
А веселятся везде по своему, по разному. Креативят (от слова "кривой") всяк мало - мальски начальствующий лентяй - ж опорук по своему, по мере отсутствия умственных способностей, чем меньше ума - тем больше "креатива". Ибо пока у нас страна победившего бюрократизма (их работа - пачкание бумаги, чем больше испачкают, тем больше украдут зарплаты у подчиненных).

Сообщение отредактировал AlexBob - 2.4.2016, 10:45
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
MR. YORIY
сообщение 28.4.2016, 12:21
Сообщение #3


законопослушный гражданин


Группа: Железнодорожники
Сообщений: 397
Регистрация: 17.8.2011
Пользователь №: 93854



Цитата(AlexBob @ 2.4.2016, 7:54) *
Выполняйте ИДП, в частности регламент переговоров, все остальное - отвлечение локомотивной бригады от наблюдения за свободностью пути, сигналами, правильностью приготовления маршрута и т.д., и т.п. п.п. 16.38, 16.40 ПТЭ. Перемигивание буферными - непонятный сигнал (по причине отсутствия такового в ИСИ), соответствующая реакция должна быть. И бумажку - ревизорам с пояснением о попытке принудить к нарушению БД и требованием провести внеочередную аттестацию по знанию начальниками руководящих документов. Бумажка - наиболее наиболее понятное для рукамиразводителей общение.
А веселятся везде по своему, по разному. Креативят (от слова "кривой") всяк мало - мальски начальствующий лентяй - ж опорук по своему, по мере отсутствия умственных способностей, чем меньше ума - тем больше "креатива". Ибо пока у нас страна победившего бюрократизма (их работа - пачкание бумаги, чем больше испачкают, тем больше украдут зарплаты у подчиненных).

Я им объяснить пытался: пункт 98 ПТЭ, а также прил.20 прил.8 — ВСЕ указанно, так нет же, решили поиграть - занесли в журнал №2 как нарушение безопасности движения согласно (ненадлежащее оформление поездных документов) ЦТ-177р. При этом еще и премии хотят моей. Хотя ЦТ-77р не позволяет этого. Написал в прокуратуру и на горячую линию, буду ждать результатов. А потом опять скажут плохой....
Может у кого есть какие мысли на этот счет?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  177р_Положение_работы_инструкторов.pdf ( 867,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 197
Прикрепленный файл  ЦТ__77р_по_лишеням_премии.pdf ( 619,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 142
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
AlexBob
сообщение 28.4.2016, 15:04
Сообщение #4





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 956
Регистрация: 2.3.2011
Город: Суровый Север
Пользователь №: 66167



ДОКУМЕНТЫ ПОЕЗДНЫЕ
основные выдаваемые на поезд документы, без к-рых не допускается отправление его со станции. К Д. п. относятся: накладные на грузы, вагонные листы, дорожные ведомости и натурные листки. Накладная и дорожная ведомости составляются на каждую отправку и следуют с ней до станции назначения. Вагонный лист составляется на каждый груженый вагон и сопровождает его до места разгрузки, натурный листок — на весь состав поезда; дежурные по станциям следования поезда отмечают в натурном листке всякое изменение в составе и весе поезда до момента его расформирования. Д. п. имеют важное значение, т. к. по ним исчисляется плата за провоз груза и можно определить, какой груз перевозится. Д. п. подлежат полной сохранности в техн. конторах и выдаче на поезд только под ответственность главного кондуктора. Приказ № 195/Ц от 9/VIII 1937 г. обращает особое внимание на необходимость составлять Д. п. тщательно, четко, без помарок, на хорошей бумаге для предотвращения разъединения вагонов от документов и документов от вагонов с засылкой грузов не по адресу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
login777
сообщение 28.4.2016, 16:18
Сообщение #5





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 156
Регистрация: 2.8.2013
Пользователь №: 170669



Цитата(AlexBob @ 28.4.2016, 14:04) *
Приказ № 195/Ц от 9/VIII 1937 г. обращает особое внимание на необходимость составлять Д. п. тщательно, четко, без помарок, на хорошей бумаге для предотвращения разъединения вагонов от документов и документов от вагонов с засылкой грузов не по адресу.

Умели же раньше приказы составлять , на века так сказать (извиняюсь за флуд)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
MR. YORIY
сообщение 28.4.2016, 17:16
Сообщение #6


законопослушный гражданин


Группа: Железнодорожники
Сообщений: 397
Регистрация: 17.8.2011
Пользователь №: 93854



Цитата
ЦТ-177р., п4. п.п.2.6. нарушени оформлени поездны документов;
т.е. все что нужно сдать вместе с лентой и маршрутным листом. Но как можно сдавать то на что нет никакой установленной формы?
К примеру: справка об обеспечении поезда тормозами, ДУ-61, справка к маршрутному листу машиниста, и другие документы установленной формы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Карлсончик
сообщение 28.4.2016, 17:32
Сообщение #7





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 882
Регистрация: 3.6.2012
Пользователь №: 131817



все ведёт к тому, чтобы помощника в пути следования нагрузить ненужной работой. Сначала осмотры кривых, теперь мигай БФ и в блнки ненужную ерунду пиши. Возникает вопрос - а расшифровка в таком случае чем заниматься будет?
как кто то сказал - "Скоро будет так: сам ленту заполнил, сам же на ней написал наршуения, сам же себя лишил премии"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Стивен
сообщение 28.4.2016, 17:36
Сообщение #8


Я вернусь и кто смеялся, будет плакать


Группа: Администраторы
Сообщений: 5746
Регистрация: 24.2.2011
Город: Дзержинск
Пользователь №: 65285



Ну, по моему скромному мнению, при ознакомлении с данным бредом дармоедов, надо написать в ответ заявление, что согласно трудового договора, КД и должностных инструкций, нет такой обязанности, как отвлечение от наблюдение за свободностью пути и сигналами и отмечание литер и времени проследования светофоров. Это является ничем иным, как дополнительная работа.
Соответственно, согласно ТК РФ ст 60.2:
Цитата
С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (статья 151 настоящего Кодекса)...

Ну и ст 151 ТК РФ:
Цитата
При совмещении профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику производится доплата.
Размер доплаты устанавливается по соглашению сторон трудового договора с учетом содержания и (или) объема дополнительной работы (статья 60.2 настоящего Кодекса).


Таким образом, я -..... отказываюсь безплатно выполнять дополнительную работу, которая к тому же противоречит ПТЭ.

И ВСЕ....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
MR. YORIY
сообщение 28.4.2016, 18:23
Сообщение #9


законопослушный гражданин


Группа: Железнодорожники
Сообщений: 397
Регистрация: 17.8.2011
Пользователь №: 93854



Цитата(Стивен @ 28.4.2016, 16:36) *
Ну, по моему скромному мнению, при ознакомлении с данным бредом дармоедов, надо написать в ответ заявление, что согласно трудового договора, КД и должностных инструкций, нет такой обязанности, как отвлечение от наблюдение за свободностью пути и сигналами и отмечание литер и времени проследования светофоров. Это является ничем иным, как дополнительная работа.
Соответственно, согласно ТК РФ ст 60.2:

Ну и ст 151 ТК РФ:


Таким образом, я -..... отказываюсь безплатно выполнять дополнительную работу, которая к тому же противоречит ПТЭ.

И ВСЕ....

Благодарю за поддержку, примерно такого содержания и были отправлены заявления, по ответам отпишусь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Zain70
сообщение 28.4.2016, 21:35
Сообщение #10





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 596
Регистрация: 29.9.2011
Пользователь №: 101583



Цитата(Стивен @ 28.4.2016, 16:36) *
Ну, по моему скромному мнению,...

Не, а буферными-то помощник мигает? Это вроде в приказе Горьк-1, не? У нас все электровозники с покон веков мигают. Помню, когда только пришел стажером на электровозы на эту жд в 88 году, мне первым делом показали где буфером моргать, только потом как песок смотреть и юбку тереть.
Потом уж я электричником стал, помню много раз пытались и электричников заставить буферными моргать. Типа помощник должен протиснуться за спиной машиниста к панели на задней стенке кабины и тумблеры пощелкать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Nemo
сообщение 28.4.2016, 21:58
Сообщение #11





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 2014
Регистрация: 16.1.2010
Пользователь №: 23679



Цитата(Zain70)
Не, а буферными-то помощник мигает? Это вроде в приказе Горьк-1, не? У нас все электровозники с покон веков мигают. Помню, когда только пришел стажером на электровозы на эту жд в 88 году, мне первым делом показали где буфером моргать,

Откройте раздел «сигналы локомотивов» в ИСИ и убедитесь, что нет такого сигнала, как мигание буферными. А потом откройте ПТЭ в разделе «сигналы» и так же убедитесь, что непонятная подача сигналов сигнальными приборами (к коим и относятся буферные фонари локомотивов) требует немедленной остановки.
Тут не то, что дополнительная работа, тут нарушение безопасности движения теми, кто моргает. Что касается приказа Горьк ж/д, то ЦТ-40 гласит, что приказы руководства, идущие вразрез с нормативными документами, исполнению не подлежат.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
MR. YORIY
сообщение 4.5.2016, 15:33
Сообщение #12


законопослушный гражданин


Группа: Железнодорожники
Сообщений: 397
Регистрация: 17.8.2011
Пользователь №: 93854



А вообще вправе ли работодатель таким образом требовать исполнения своих приказов - нормативно правовых актов? Получается так что прикрываясь озабоченностью безопасности движения можно все что угодно заставить выполнять, ужесточая требования (ведь они имеют на это право), при этом явно ухудшая положение работников!!! Может я не так что-то понимаю, но на мой взгляд если есть необходимость в выполнении кокой либо работы, следует соблюсти процедуры по внесению изменений в должностные обязанности... хотя бы ... как это было сделано с ПТЭ, 151 правилами по тормозам, и т.д..
Или я не прав?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Стивен
сообщение 4.5.2016, 16:51
Сообщение #13


Я вернусь и кто смеялся, будет плакать


Группа: Администраторы
Сообщений: 5746
Регистрация: 24.2.2011
Город: Дзержинск
Пользователь №: 65285



Цитата(MR. YORIY @ 4.5.2016, 14:33) *
А вообще вправе ли работодатель таким образом требовать исполнения своих приказов - нормативно правовых актов? Получается так что прикрываясь озабоченностью безопасности движения можно все что угодно заставить выполнять, ужесточая требования (ведь они имеют на это право), при этом явно ухудшая положение работников!!! Может я не так что-то понимаю, но на мой взгляд если есть необходимость в выполнении кокой либо работы, следует соблюсти процедуры по внесению изменений в должностные обязанности... хотя бы ... как это было сделано с ПТЭ, 151 правилами по тормозам, и т.д..
Или я не прав?

НЕТ! Никто не вправе требовать большего, чем указано в трудовом договоре! и ужесточать требования, тем самым ухудшая положения работников, руководство не вправе! Не помню точно статью, но в ТК это прописано!

Если Работодателю нужно выполнить больше работы для "улучшения безопасности движения", то пусть заплатит за это! Утром деньги - вечером стулья! Это классика жанра!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
MR. YORIY
сообщение 11.6.2016, 18:41
Сообщение #14


законопослушный гражданин


Группа: Железнодорожники
Сообщений: 397
Регистрация: 17.8.2011
Пользователь №: 93854



ДОЖДАЛСЯ... (IMG:style_emoticons/default/hj.gif)
Ответ конечно мягко говоря невразумительный... (IMG:style_emoticons/default/hk.gif)
Никто не хочет лезть в чужие дела... (IMG:style_emoticons/default/cb.gif)
Пойду в прокуратуру, пусть разъясняют писанину свою, (IMG:style_emoticons/default/gp.gif)
меня не устраивает такой ответ. (IMG:style_emoticons/default/ib.gif)
Кто что думает по этому поводу?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ГИТ1.jpg ( 1,42 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 354
Прикрепленный файл  ГИТ2.jpg ( 1,78 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 355
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
AlexBob
сообщение 11.6.2016, 20:32
Сообщение #15





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 956
Регистрация: 2.3.2011
Город: Суровый Север
Пользователь №: 66167



Цитата(MR. YORIY @ 11.6.2016, 17:41) *
ДОЖДАЛСЯ... (IMG:style_emoticons/default/hj.gif)
Ответ конечно мягко говоря невразумительный... (IMG:style_emoticons/default/hk.gif)
Никто не хочет лезть в чужие дела... (IMG:style_emoticons/default/cb.gif)
Пойду в прокуратуру, пусть разъясняют писанину свою, (IMG:style_emoticons/default/gp.gif)
меня не устраивает такой ответ. (IMG:style_emoticons/default/ib.gif)
Кто что думает по этому поводу?

Надо было писать не о правомерности приказа. Начальник имеет право издавать приказы - тут ГИТ права. Заявлять нужно о нарушении законов, правил, инструкций.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
MR. YORIY
сообщение 11.6.2016, 21:14
Сообщение #16


законопослушный гражданин


Группа: Железнодорожники
Сообщений: 397
Регистрация: 17.8.2011
Пользователь №: 93854



Цитата(AlexBob @ 11.6.2016, 19:32) *
Надо было писать не о правомерности приказа. Начальник имеет право издавать приказы - тут ГИТ права. Заявлять нужно о нарушении законов, правил, инструкций.

Вы о нарушениях конкретно чего имеете ввиду?
Написаное мною обращение подразумевает именно то что
этот приказ неправомерен в силу того что нарушаются НПА.
Но вот ГИТ - инспектор не увидел этого, что ж попробую в
прокуратуре пообщаться на эту тему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
мехник
сообщение 11.6.2016, 21:42
Сообщение #17





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 782
Регистрация: 11.1.2011
Город: Красноуфимск
Пользователь №: 57310



Здорово , революционеры! =))
В век интранета , я думаю , наши руководители не станут выпускать разительно отличающихся друг от друга документов. На Горьковской ( раз уж тут её вспомнили ) действует ,, приказ по безопасности '' Горьк-1р. Выдержка из него:
.......Локомотивным бригадам и бригадам ССПС.
11. При проследовании поезда мимо работников ОАО «РЖД», находящихся на путях, дежурных по
станциям, переездам, стрелочных постов, подтверждать состояние бодрствования подачей звукового
сигнала, а в тёмное время суток - дополнительно кратковременным миганием буферными фонарями (на
электропоездах серий Эр-9Е, Эр-9Т, ЭД-9Т, ЭД-9М, ЭД-9Э, ССПС - переключением яркого света прожектора
на тусклый) и наблюдать за возможной подачей сигналов остановки через боковое окно и в зеркало
заднего вида. Помощнику машиниста во всех случаях вставать с сиденья. На электровозах ЧС-4т, ЭП1М и
МВПС открытие бокового окна производится в необходимых случаях, при отсутствии видимости через
зеркало заднего вида.
12. При скрещении и обгоне поездов на двухпутном и многопутном участках пути и на станциях, во
избежание ослепления переключать прожектор на тусклый свет, а при подходе локомотивов друг к другу –
прожекторы включать на яркий свет. Помощникам машиниста производить кратковременное
переключение буферных фонарей (на электропоездах серий Эр-9Е,Эр-9Т, ЭД-9Т,ЭД-9М,ССПС- переключать
яркий свет прожектора на тусклый), отходить на середину кабины и вместе с машинистом наблюдать за
состоянием подвижного состава встречного поезда, наличием хвостового сигнала, правильностью
подвешивания воздушного рукава последнего вагона.
При скрещении и обгоне поездов на двухпутном и многопутном участках пути и на станциях, локомотивной
бригаде стоящего поезда контролировать состояние проходящего поезда из кабины или у буферного бруса
локомотива, МВПС или ССПС. В случае обнаружения неисправности в проходящем составе немедленно
сообщать об этом машинисту поезда всеми средствами (по радиосвязи, через ДСП, ДДЦ, или подачей
сигналов).
Во время стоянок на станциях и при остановках у запрещающих сигналов включать в ночное время
яркий свет в рабочей кабине.
При скрещении на двухпутном или многопутном участках пути и на станциях, при приближении
встречного поезда машинисту или помощнику машиниста (в зависимости с какой стороны проследует
поезд)включать яркий свет в кабине машиниста и стоя, поднятием руки, подавать знак бодрствования, а так
же подать оповестительный звуковой сигнал.

Кроме ссылок на Большие Инструкции в сообщении ТС не видел упоминания дорожного приказа. Может там прописаны подобные действия? А то есть впечатление что пытаетесь соплёй обух перешибить. =)
зы. Ещё когда пришёл работать объяснили - местные ( по нисходящей от Дороги ) инструкции имеют право ужесточать нормы и правила , но не имеют права отменять требования Больших Инструкций.

Сообщение отредактировал мехник - 11.6.2016, 21:49
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
мехник
сообщение 11.6.2016, 22:06
Сообщение #18





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 782
Регистрация: 11.1.2011
Город: Красноуфимск
Пользователь №: 57310



Цитата(MR. YORIY @ 11.6.2016, 19:41) *
ДОЖДАЛСЯ... (IMG:style_emoticons/default/hj.gif)
Ответ конечно мягко говоря невразумительный... (IMG:style_emoticons/default/hk.gif)
...
...
Кто что думает по этому поводу?

Исходя из уже данной информации не понимаю зачем закрашивать что-то в тексте? От кого шифруешься? От начальства? =) Последний руковод ( с помощью , кАнично ) сосчитает на раз-два-три. От однофорумчан?
=)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
MR. YORIY
сообщение 12.6.2016, 6:14
Сообщение #19


законопослушный гражданин


Группа: Железнодорожники
Сообщений: 397
Регистрация: 17.8.2011
Пользователь №: 93854



Цитата(мехник @ 11.6.2016, 20:42) *
Здорово , революционеры! =))
В век интранета , я думаю , наши руководители не станут выпускать разительно отличающихся друг от друга документов. На Горьковской ( раз уж тут её вспомнили ) действует ,, приказ по безопасности '' Горьк-1р.
А то есть впечатление что пытаетесь соплёй обух перешибить. =)
зы. Ещё когда пришёл работать объяснили - местные ( по нисходящей от Дороги ) инструкции имеют право ужесточать нормы и правила , но не имеют права отменять требования Больших Инструкций.

Вот именно это меня и интересует?!
На сколько можно ужесточать?
И на сколько в таком случае это будет законно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
sazanchik
сообщение 12.6.2016, 12:14
Сообщение #20





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 1200
Регистрация: 24.1.2012
Пользователь №: 119128



Ужесточать и добавлять разные по смыслу слова, а на деле добавляют в обязанности ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2019, 5:56

Яндекс цитирования Рейтинг Сайтов YandeG

Раскрутка сайта Рейтинг сайтов Работа / Карьера