Первое железнодорожное радио


Трансляции на первом
железнодорожном радио
ведут:


Масленников Михаил

Ларьков Александр

 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Постановка РКМ в первое положение., Когда нужно проверять целостность ТМ первым?
Геоpгий
сообщение 26.9.2017, 11:36
Сообщение #1





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 36
Регистрация: 24.9.2017
Город: г. Усть-Илимск
Пользователь №: 297427



При отправлении со станции формирования, с пригородным поездом (два пасс. вагона) не проверил целостность ТМ постановкой РКМ в первое положене. Как следствие: машинист лишен второго класса квалификации, освобожден от занимаемой должности, инструктор уволился по собственному желанию. Вопрос: нужно ли завышать?

Сообщение отредактировал Геоpгий - 26.9.2017, 11:37
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
саха
сообщение 26.9.2017, 14:03
Сообщение #2





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 143
Регистрация: 10.8.2013
Город: Котлас
Пользователь №: 171465



ИДП прил.20,регламент,там не оговорено кол-во вагонов,оговорено,только пр.№151.Этим,и пользуються,а вот лишить класса квалификации?на основании чего?,а тем более уволить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Геоpгий
сообщение 26.9.2017, 18:36
Сообщение #3





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 36
Регистрация: 24.9.2017
Город: г. Усть-Илимск
Пользователь №: 297427



Цитата(саха @ 26.9.2017, 18:03) *
ИДП прил.20,регламент,там не оговорено кол-во вагонов

читал я ИДП, и не видел там ни чего, обязывающего машиниста завышать первым положением.
если вы имеете ввиду, <<минуту готовности>>, то там написанно, что помощник обязан проконтролировать постановку в первое машинистом. Хорошо, согласен, но если это требуется, а если нет тогда нет.
там же ещё написано, что необходимо справку о тормозах с натуркой сверить, и что Вы предложите? Отправляясь резервом требовать от движенцев натурку, а от вагонников справку?
и в завершение: ИДП регулирует порядок движения поездов и маневров, а не порядок управления тормозами, для этого били утверждены 151ым приказом, специальные правила, которые вступили в силу в январе 2015, а это гораздо позже, нежели принятие ИДП.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
саха
сообщение 26.9.2017, 21:06
Сообщение #4





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 143
Регистрация: 10.8.2013
Город: Котлас
Пользователь №: 171465



А машинисту,что инкриминируют,нарушение чего?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
paravoz7
сообщение 27.9.2017, 8:11
Сообщение #5





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 498
Регистрация: 8.7.2013
Город: Оренбург
Пользователь №: 167746



в правилах установлено.пассажирский 5минут и более при 11 и более вагонов.грузовой 5 минут и более 100 осей.у вас тч читать не умеет?позвони на тёплую линию,это как раз тот случай.текст приблизительно такой(здрасте я тчм такой отуда,мой тч не умеет читать,во избежание нарушений и не дай боже крушений прошу поговорить с тч пока не заговорит прокурор)всё в чёрных красках.с тч поговорят(не сомневайся).правда он может после обидится.и про регламент.я считаю,что вы правильно толкуете этот нюанс.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Стивен
сообщение 27.9.2017, 10:09
Сообщение #6


Я вернусь и кто смеялся, будет плакать


Группа: Администраторы
Сообщений: 5753
Регистрация: 24.2.2011
Город: Дзержинск
Пользователь №: 65285



В правилах 151 (не помню пункт) сказано, что при отправлении с начальной станции необходимо проверить целостность ТМ... И про количество вагонов не сказано.
Я даже резервом толкаю в 1-е.
По поводу лишения класса - да, это не законно. А инструктор... сам захотел уволиться, поэтому и написал заявление. Не захотел бы, не писал бы!
И что означает "освобожден от занимаемой должности"? Отправлен в длительный оплачиваемый выходной? Или все-таки сам написал заявление в помощники или на присмотр?
Тут в который раз повторю: тиранов делают рабы!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
usysoev
сообщение 27.9.2017, 10:43
Сообщение #7





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 204
Регистрация: 10.4.2013
Пользователь №: 153689



Цитата(Стивен @ 27.9.2017, 9:09) *
В правилах 151 (не помню пункт) сказано, что при отправлении с начальной станции необходимо проверить целостность ТМ... И про количество вагонов не сказано.
Я даже резервом толкаю в 1-е.

В правилах 151 проверить целостность ТМ = продуть с хвоста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Геоpгий
сообщение 27.9.2017, 15:09
Сообщение #8





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 36
Регистрация: 24.9.2017
Город: г. Усть-Илимск
Пользователь №: 297427



Цитата(Стивен @ 27.9.2017, 14:09) *
И что означает "освобожден от занимаемой должности"?

работник был направлен в дирекцию тяги на внеочередную переаттестацию, которая состоялась по схеме: зашел машинистом => три минуты времени => вышел помощником. через два месяца (очередной отпуск) машиниста восстановили, но класс не вернули.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Геоpгий
сообщение 27.9.2017, 15:12
Сообщение #9





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 36
Регистрация: 24.9.2017
Город: г. Усть-Илимск
Пользователь №: 297427



Цитата(usysoev @ 27.9.2017, 14:43) *
В правилах 151 проверить целостность ТМ = продуть с хвоста.

полностью с вами согласен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Геоpгий
сообщение 27.9.2017, 15:19
Сообщение #10





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 36
Регистрация: 24.9.2017
Город: г. Усть-Илимск
Пользователь №: 297427



Цитата(саха @ 27.9.2017, 1:06) *
А машинисту,что инкриминируют,нарушение чего?

машинисту инкриминировали, как раз таки нарушение приложения √20 к ИДП, в части не выполнение регламента минута готовности. кстати сказать: локомотив был оборудован регистратором переговоров, но его никто даже считывать не стал, не выгодно для ТЧ, машинист один из лучших, помощник соответственно обучен как следует. за три года работы одно нарушение по второму журналу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
саха
сообщение 27.9.2017, 23:22
Сообщение #11





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 143
Регистрация: 10.8.2013
Город: Котлас
Пользователь №: 171465



Цитата(Геоpгий @ 27.9.2017, 14:19) *
машинисту инкриминировали, как раз таки нарушение приложения √20 к ИДП, в части не выполнение регламента минута готовности. кстати сказать: локомотив был оборудован регистратором переговоров, но его никто даже считывать не стал, не выгодно для ТЧ, машинист один из лучших, помощник соответственно обучен как следует. за три года работы одно нарушение по второму журналу.

В таком случае,надо судиться,хотя судье что пр.№151,что ИДП,если сможете ему обьснить,то порадуюсь за вас,а на нет и суда нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Геоpгий
сообщение 28.9.2017, 4:04
Сообщение #12





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 36
Регистрация: 24.9.2017
Город: г. Усть-Илимск
Пользователь №: 297427



Цитата(саха @ 28.9.2017, 3:22) *
В таком случае,надо судиться,хотя судье что пр.№151,что ИДП,если сможете ему обьснить,то порадуюсь за вас,а на нет и суда нет.

Вот только, жаль что я в суде не могу выступать представителем работника, а адвокатской практики у меня нет. Да и машинист как я понял смирился, судиться многие боятся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Трунов
сообщение 28.9.2017, 17:40
Сообщение #13





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 314
Регистрация: 13.12.2011
Город: -----
Пользователь №: 113693



с двумя пассажирскими вагонами не требуется проверять целостность
постановкой крана в первое положение!
Т.к нарушается сам смысл этой проверки!
Ведь если разница между давлением ТМи ГР будет менее 0.5 , то
машинист должен заказать сокращенную пробу.
После сокрпроб он перед отправлением опять поставит в первое , и снова нужно будет заказывать сокр.пробу..
Вот интересно , когда ему позвонит начальник депо , то какими словами назывет и куда тыкнит пальцем? (IMG:style_emoticons/default/smile12.gif)
вот именно скажет :" ты дебил читай пр 151" , за то, что
он не отправляется пару часов????
Так что если проверять целостность , то согласно пр 151...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Геоpгий
сообщение 29.9.2017, 6:27
Сообщение #14





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 36
Регистрация: 24.9.2017
Город: г. Усть-Илимск
Пользователь №: 297427



Цитата(Трунов @ 28.9.2017, 21:40) *
Ведь если разница между давлением ТМи ГР будет менее 0.5 , то
машинист должен заказать сокращенную пробу.
После сокрпроб он перед отправлением опять поставит в первое , и снова нужно будет заказывать сокр.пробу...

Не подскажете, где росписан подробный порядок проведения проверки ЦТМ путем постановки РКМ в первое положение, и где написанно, что необходимо заказать сокращенку при разнице < 0,5атм.?

Сообщение отредактировал Геоpгий - 29.9.2017, 6:28
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
kimoto
сообщение 29.9.2017, 9:41
Сообщение #15





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 26
Регистрация: 16.10.2016
Пользователь №: 263070



Извещение №5 об изменении ПТО протокол 18-19.05.17. №66. Погугли.А про разницу 0,5 не скажу.

Сообщение отредактировал kimoto - 29.9.2017, 12:37
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Grinya
сообщение 29.9.2017, 14:43
Сообщение #16





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 91
Регистрация: 13.2.2011
Пользователь №: 63291



Цитата(Трунов @ 28.9.2017, 16:40) *
с двумя пассажирскими вагонами не требуется проверять целостность
постановкой крана в первое положение!
Т.к нарушается сам смысл этой проверки!
Ведь если разница между давлением ТМи ГР будет менее 0.5 , то
машинист должен заказать сокращенную пробу.
После сокрпроб он перед отправлением опять поставит в первое , и снова нужно будет заказывать сокр.пробу..
Вот интересно , когда ему позвонит начальник депо , то какими словами назывет и куда тыкнит пальцем? (IMG:style_emoticons/default/smile12.gif)
вот именно скажет :" ты дебил читай пр 151" , за то, что
он не отправляется пару часов????
Так что если проверять целостность , то согласно пр 151...

Приложение 3 Правил
47 Перед отправлением пассажирского поезда, в составе которого 11 и более вагонов, со станции или перегона при стоянке более 300 секунд (5 минут) выполнить проверку состояния тормозной магистрали путем постановки управляющего органа крана машиниста в положение, обеспечивающее повышение давления в тормозной магистрали выше зарядного, с выдержкой в этом положении в течение 1 2 секунд.
Разница показаний давлений тормозной и питательной магистралей должна быть не менее 0,5 кгс/см2 (0,05 МПа).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Дядька Черномор
сообщение 29.9.2017, 17:25
Сообщение #17





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 946
Регистрация: 13.11.2011
Город: Город на великой русской реке
Пользователь №: 109979



Так и хочется сказать: "Омагад, о чем вообще эта тема"? Лично меня уже не то что класса лишить и уволить раз по десять можно, а, следуя логике такого "рукамиводительства" к автобусу в качестве пассажира не подпускать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Nemo
сообщение 2.10.2017, 19:29
Сообщение #18





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 2014
Регистрация: 16.1.2010
Пользователь №: 23679



Посчастливилось быть на переаттестации в ДТ. Тоже ставился вопрос про обязательность завышения перед отправлением на основании регламента переговоров. Однако их аргументов против моих не хватило убедить меня в этой необходимости.
Мышечную память не вырабатываю, даже за 5 секунд до окончания 5 минутной стоянки не толкаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Стивен
сообщение 3.10.2017, 23:29
Сообщение #19


Я вернусь и кто смеялся, будет плакать


Группа: Администраторы
Сообщений: 5753
Регистрация: 24.2.2011
Город: Дзержинск
Пользователь №: 65285



Цитата(Nemo @ 2.10.2017, 18:29) *
Мышечную память не вырабатываю, даже за 5 секунд до окончания 5 минутной стоянки не толкаю.

Я понял в чей огород это камешек!!! (IMG:style_emoticons/default/ag.gif) (IMG:style_emoticons/default/dx.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Геоpгий
сообщение 4.10.2017, 3:32
Сообщение #20





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 36
Регистрация: 24.9.2017
Город: г. Усть-Илимск
Пользователь №: 297427



Цитата(Nemo @ 2.10.2017, 23:29) *
Посчастливилось быть на переаттестации в ДТ. Тоже ставился вопрос про обязательность завышения перед отправлением на основании регламента переговоров. Однако их аргументов против моих не хватило убедить меня в этой необходимости.
Мышечную память не вырабатываю, даже за 5 секунд до окончания 5 минутной стоянки не толкаю.

Что, интересно: предыдущий начальник, за постановку в первое, резервом или с составом менее ста осей, наказал бы, именно с такой формулировкой: "Ерал - Симская готовите? Вырабатывая мышечную память.
"

Сообщение отредактировал Геоpгий - 4.10.2017, 3:37
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.12.2019, 13:26

Яндекс цитирования Рейтинг Сайтов YandeG

Раскрутка сайта Рейтинг сайтов Работа / Карьера