Первое железнодорожное радио


Трансляции на первом
железнодорожном радио
ведут:


Масленников Михаил

Ларьков Александр

 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Высокочастотный паяльник 50В 500Вт, как сделать?
Андрей Соколов
сообщение 8.11.2019, 17:12
Сообщение #1





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 363
Регистрация: 29.4.2015
Пользователь №: 219625



Собственно вопрос в заголовке темы. Сейчас существует много преобразователей и я помню видел паяльник в виде трансформатора, у которого низковольтная обмотка 2 витка толстой меди, а на конце жоло, нагревался он пару сек, можно было паять сразу. Сейчас много высокочастотных преобразователей и в качестве тр-ра можно было бы использовать более компактный и легкий высокочастотный тр-р. бывает надо запаять срочно, нет времени ждать 10 и более минут, когда можно включить и сразу паять. Как вариант можно сделать просто мощный нагреватель на 10-20А это 500-1000Вт, разогреть жало и вынуть его из нагревателя и запасённым теплом сделать пайку. Ну просто норма 20 минут на осмотр секции, а 10 минут нагрев паяльника несоизмеримые затраты.
БП компьютерные на 220В, значит придётся искать или переделывать преобразователь. Есть на вентиляторы преобразователь с 50В->24В, может его схему взять за основу.
Есть идеи?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Zapal
сообщение 9.11.2019, 7:52
Сообщение #2





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 10
Регистрация: 23.12.2018
Пользователь №: 331072



С чем работают - уважающие себя люди..
ВидеоI

Сообщение отредактировал Денис Забалканский - 9.11.2019, 9:38
Причина редактирования: Я просил писать в таком виде!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Stranniks
сообщение 11.11.2019, 10:55
Сообщение #3





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 188
Регистрация: 16.11.2018
Город: Дальний Восток
Пользователь №: 326576



Цитата(Zapal @ 9.11.2019, 14:52) *
С чем работают - уважающие себя люди..
ВидеоI


Обычно высокочастотный паяльник находится в кабинете у начальника.Припаивает всё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
ry4ov
сообщение 11.11.2019, 20:47
Сообщение #4





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 136
Регистрация: 5.11.2010
Пользователь №: 49143



Цитата
Сейчас много высокочастотных преобразователей и в качестве тр-ра можно было бы использовать более компактный и легкий высокочастотный тр-р. бывает надо запаять срочно, нет времени ждать 10 и более минут, когда можно включить и сразу паять. Как вариант можно сделать просто мощный нагреватель на 10-20А это 500-1000Вт, разогреть жало и вынуть его из нагревателя и запасённым теплом сделать пайку. Ну просто норма 20 минут на осмотр секции, а 10 минут нагрев паяльника несоизмеримые затраты.

Это Вы на линии хотите паять или при приемке? Быстро паять-плохо паять-хотя бы потому что надо зачистить поверхности, совместить, прогреть, заизолировать -а если площадь большая? А часто ещё и на весу-одному очень тяжело-поскольку может отгореть в труднодоступном месте... Если уж есть необходимость-правильно написали-газовый или "колун" медный... У нас в большинстве случаев спасает 100 Вт на 220В, а если перемычка большая-только обжим или газовая горелка- и то если есть наконечники и провод... Если уже прут типовые неисправности- не проще заранее сделать запчасти и брать с собой-поменял, прикрутил и всё...

Сообщение отредактировал ry4ov - 11.11.2019, 20:48
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Андрей Соколов
сообщение 11.11.2019, 21:42
Сообщение #5





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 363
Регистрация: 29.4.2015
Пользователь №: 219625



ry4ov
1. Обжим? От тумблера отколупался провод, какой обжим?
2. Газовая горелка? Ну если с видео то да, но 1500 р и потом где-то надо болончики с газом брать. А если не с видео, то с этой газовой горелкой и колуном возни больше, под неё место надо в ящике, а его нет.
3. По сути я паяю, пока у всех вынужденный перерыв, спаяю 3 вещи (тумблер, предохранитель) и потом экономлю. Можно конечно дома напаять, но как то не решаюсь, никто не поймёт, да и я сам себя не смогу понять. А когда отвалился проводок и выбор между сложной заменой тумблера с разборкой и пайкой проводка выбор падает на пайку, был бы тумблер освещения плюнул бы на него и всё, но эта неисправность с которой нельзя выпускать локомотив, плюнуть не получается остаётся выбор малой крови.
4. Ну и как я говорил пойти плохим путём, забрать у машиниста блок питания вентилятора 50->24В, соединить вентиляторы последовательно, всё ради благого дела, там уже есть тр-р, выпаять его, впаять провода, а тр-р на ручку-пистолет, как паяльник, пару витков проволоки в него намотать и сделать жало. 2 метра провода и зацепился с любого провода +50В, коих полно на рейках и в кабине под пультом, в пульте, на пульте и паяй что хочешь, включил и сразу паяй. Ну а если машинист будет давить на совесть, то включить наверно дурака, отставить локомотив на внеплановый и пусть ищут паяльник, тумблер, мультиметр и далее по длинному списку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
ry4ov
сообщение 11.11.2019, 21:49
Сообщение #6





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 136
Регистрация: 5.11.2010
Пользователь №: 49143



Чтоб от тумблера отваливался провод заводской-не встречал-всегда качественно пропаяно-чаще ломают поводок тумблера (клювик), светодиоды, резисторы, разъёмы и кнопки-всё паяется на ура 100Вт-220в. Включаю либо напрямую, либо через маленький преобразователь 50/110=220В. Даже на улице-в несильный мороз. Или заготовки-провода-через клеммники винтовые или ваго.
Вообще есть плановый ремонт-это одно, другое-экстренный-тут все методы хороши и паяльник зачастую проигрывает.
Пы Сы: Если с 220в совсем плохо-есть экзотика-паяльники 36В (42В)-вроде ещё продаются. А лучше дешманский газовый паяльник-более универсальный...

Сообщение отредактировал ry4ov - 11.11.2019, 22:26
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Денис Забалканск...
сообщение 11.11.2019, 23:20
Сообщение #7


Несущий холод


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2541
Регистрация: 28.3.2009
Город: Москва
Пользователь №: 4486



Цитата(Андрей Соколов @ 8.11.2019, 17:12) *
Собственно вопрос в заголовке темы. Сейчас существует много преобразователей и я помню видел паяльник в виде трансформатора, у которого низковольтная обмотка 2 витка толстой меди, а на конце жоло, нагревался он пару сек, можно было паять сразу. Сейчас много высокочастотных преобразователей и в качестве тр-ра можно было бы использовать более компактный и легкий высокочастотный тр-р. бывает надо запаять срочно, нет времени ждать 10 и более минут, когда можно включить и сразу паять. Как вариант можно сделать просто мощный нагреватель на 10-20А это 500-1000Вт, разогреть жало и вынуть его из нагревателя и запасённым теплом сделать пайку. Ну просто норма 20 минут на осмотр секции, а 10 минут нагрев паяльника несоизмеримые затраты.
БП компьютерные на 220В, значит придётся искать или переделывать преобразователь. Есть на вентиляторы преобразователь с 50В->24В, может его схему взять за основу.
Есть идеи?

Вы имеете ввиду это чудо техники?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
ry4ov
сообщение 12.11.2019, 8:51
Сообщение #8





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 136
Регистрация: 5.11.2010
Пользователь №: 49143



Цитата
.... это чудо техники?

Этот паяльник выпускался серийно-сам пользовался им очень долго-первые экземляры были в карболитовом корпусе (до сих пор где-то лежит), потом корпуса пошли из пластмассы. К нему надо привыкать-так как тяжелый. Сейчас никакой необходимости в таких монстрах нет, имхо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Андрей Соколов
сообщение 12.11.2019, 16:16
Сообщение #9





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 363
Регистрация: 29.4.2015
Пользователь №: 219625



Цитата(ry4ov @ 12.11.2019, 10:51) *
Сейчас никакой необходимости в таких монстрах нет, имхо.
Искал на алиэкспресс высокочастотный паяльник, пока ничего не нашёл. Может поискать блоки питание, преобразователи?
1. Можно сделать экономичный паяльник, который тратит на нагрев только жало паяльника и мгновенно нагревает его.
2. Но у нас есть возможность получить много энергии, то есть при 50В 50А можно получить 2,5кВт, то есть можно нагреть тигель и нагреть в нём массивное жало паяльника. И как вариант намотать на жало паяльника катушку, которая выделит эти 2,5кВт и мгновенно нагреет. Вот только как это сделать? Слюда развалится если я буду на неё мотать проволоку 2 мм какого нибудь нихрома взяв с сопротивления например с прожектора или освещения. Сопротивления уже есть, но даже если намотать, надо ещё на чём то крепить, я делал из зелёных сопротивлений паяльник, когда прихватить 1 провод было нормально, когда паял час и более, у меня обуглился текстолит, несмотря на то, что поверх сопротивления намотана асбестовая нитка и поверхи широкий алюминиевый хомут и крепится на текстолит. Если мощность ещё увеличить в 10 раз, то надо уменьшить теплопроводность к ручке паяльника.

Сообщение отредактировал Андрей Соколов - 12.11.2019, 16:23
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
andu
сообщение 24.11.2019, 20:28
Сообщение #10





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 18
Регистрация: 26.5.2009
Пользователь №: 6547



У нас для мелочевки, которую нужно припоять на улице используется обычный паяльник на 36 вольт, покупали на радиорынке. А для понижения напряжения с 50 до 36 вольт используется преобразователь от вентиляторов обдува кабин (помните наверное Балтика-Сервис))). Этот блок на выходе по умолчанию имеет 24 вольт. С помощью колдовства с резистором в базе транзистора обратной связи подбираем нужное напряжение. Такая связка благополучно работает уже лет 7. Единственный минус - долго прогревается паяльник.

Сообщение отредактировал andu - 24.11.2019, 20:33
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Вован11
сообщение 24.11.2019, 20:56
Сообщение #11





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 3301
Регистрация: 19.8.2011
Город: Север России.
Пользователь №: 94322



Цитата
А для понижения напряжения с 50 до 36 вольт используется преобразователь от вентиляторов обдува кабин

А почему сразу не купили паяльник на 24 вольта?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
andu
сообщение 24.11.2019, 21:25
Сообщение #12





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 18
Регистрация: 26.5.2009
Пользователь №: 6547



Цитата(Вован11 @ 24.11.2019, 20:56) *
А почему сразу не купили паяльник на 24 вольта?

Почету то нашлись только на 36 вольт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Андрей Соколов
сообщение 26.11.2019, 17:42
Сообщение #13





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 363
Регистрация: 29.4.2015
Пользователь №: 219625



Посмотрел на алиэкспресс преобразователи и паяльники, пока дорогое удовольствие. Преобразователь входное 35-70, выходное 10-80 регулируемое или вариант с выходом на 24В, цена 600-1000 руб, паяльники керамические на 24В но их обычно покупают, чтобы каждо-дневно паять, а не чтобы лежал в ящике. В общем пока я не созрел чтобы это покупать.
Преобразователи в переменный 220В на выходе нашёл только автомобильные с 12В на входе, синусоидальность не обязательно, хотя они дороже. И они все с шим-контроллером.
Если есть желание поискать, то запрос для поиска "DC-DC".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
ry4ov
сообщение 29.11.2019, 17:23
Сообщение #14





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 136
Регистрация: 5.11.2010
Пользователь №: 49143



Цитата(Андрей Соколов @ 26.11.2019, 18:42) *
Посмотрел на алиэкспресс преобразователи и паяльники, пока дорогое удовольствие. Преобразователь входное 35-70, выходное 10-80 регулируемое или вариант с выходом на 24В, цена 600-1000 руб, паяльники керамические на 24В но их обычно покупают, чтобы каждо-дневно паять, а не чтобы лежал в ящике. В общем пока я не созрел чтобы это покупать.
Преобразователи в переменный 220В на выходе нашёл только автомобильные с 12В на входе, синусоидальность не обязательно, хотя они дороже. И они все с шим-контроллером.
Если есть желание поискать, то запрос для поиска "DC-DC".

Странно всё это-из-за копеечного паяльника целый топик. У Вас в депо совсем отмороженные работают? Есть сменные мастера, технологи, снабженцы-им ничего не надо? Зачем такие мучения-нет инструмента-нет работы? Средневековье какое-то. И Вы один так работаете? А как остальные слесаря в смене?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Андрей Соколов
сообщение 30.11.2019, 19:06
Сообщение #15





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 363
Регистрация: 29.4.2015
Пользователь №: 219625



Цитата(ry4ov @ 29.11.2019, 19:23) *
Странно всё это-из-за копеечного паяльника целый топик. У Вас в депо совсем отмороженные работают? Есть сменные мастера, технологи, снабженцы-им ничего не надо? Зачем такие мучения-нет инструмента-нет работы? Средневековье какое-то. И Вы один так работаете? А как остальные слесаря в смене?
может мне к вам переехать, если у вас всё есть? У вас всё есть и зарплата 70 тыс?

В общем я опять погуглил алиэкспресс, нашёл нагревательные катушки продаются по отдельности и их можно перемотать на другое напряжение, по крайней мере там качественный изолирующий материал. Искал термоизолирующие ленты, там пишут на 300 градусов, хотя в отзывах пишут плавится/горит при 250, да и 300 градусов это на грани. В общем вроде не дорого получается перемотать готовый нагреватель.

Цитата(ry4ov @ 29.11.2019, 19:23) *
нет инструмента-нет работы?
не хотелось бы деградировать... нет работы нет денег. Известно же что деньги с неба не падают, если чел получил их не работая, значит кто-то другой их заработал. Тогда лучше найти там где есть работа и деньги.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.12.2019, 18:36

Яндекс цитирования Рейтинг Сайтов YandeG

Раскрутка сайта Рейтинг сайтов Работа / Карьера