Первое железнодорожное радио


Трансляции на первом
железнодорожном радио
ведут:


Масленников Михаил

Ларьков Александр

 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
РЖД увеличила смету строительства магистрали Москва-Казань на 140 млрд руб.
Ларьков Александ...
сообщение 25.9.2013, 13:37
Сообщение #1


Создатель Форума


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 13944
Регистрация: 10.9.2008
Город: Москва
Пользователь №: 1



"Российские железные дороги" пересмотрели смету строительства новой ветки Москва - Казань, первой в России высокоскоростной магистрали (ВСМ). Как сообщила в среду газета "РБК daily" со ссылкой на документацию проекта, подготовленную для профильных министерств, проект теперь стоит 1,068 трлн руб. (62,7% должно выделить государство), хотя раньше стоимость строительства оценивалась на 140 млрд руб. дешевле. Срок окупаемости может превысить 40 лет.

Цена возведения 1 км дороги в документах указана в размере 1,39 млрд руб. вместо 0,9-1 млрд руб. ранее. Из общей суммы в 1,068 трлн руб. на закупку поездов может быть потрачено 50 млрд руб., на новые вокзальные комплексы в Москве, Нижнем Новгороде и Казани - 37 млрд руб. Вокзалы могут быть построены за счет частных инвесторов.

300 млрд руб. для инвестиций РЖД ожидают получить в виде субсидий от государства, 150 млрд руб. - из фонда национального благосостояния, 139 млрд руб. - через Пенсионный фонд РФ, 100 млрд руб. - с помощью выпуска инфраструктурных облигаций, 81 млрд руб. - за счет бюджетных грантов. Сама монополия готова вложить в проект 30,8 млрд руб., ее частные партнеры - 43,4 млрд руб. В виде кредитов может быть привлечено 223,9 млрд руб.

Проект осуществляет подконтрольная РЖД компания "Скоростные магистрали", возглавляемая первым вице-президентом РЖД Александром Мишариным. "РБК daily" утверждает, что РЖД снизит долю в "Скоростных магистралях" до 10,1%, при этом государство получит 75,6-процентный пакет, частный инвестор - 14,2%. РЖД в будущем хотят отвечать за перевозку пассажиров и продажу билетов, сдачу в аренду коммерческих площадей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Сухимилё
сообщение 25.9.2013, 14:04
Сообщение #2





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 112
Регистрация: 10.7.2013
Пользователь №: 168089



Один километр высокоскоростной железной дороги в Китае обходится 150-170 млн юаней (700-800 млн рублей).
При этом нет гарантии, что цена Казанской дороги по смете не увеличится ещё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
дэйв
сообщение 25.9.2013, 16:58
Сообщение #3





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 3477
Регистрация: 5.6.2013
Пользователь №: 162903



Цитата(Сухимилё @ 25.9.2013, 14:04) *
Один километр высокоскоростной железной дороги в Китае обходится 150-170 млн юаней (700-800 млн рублей).
При этом нет гарантии, что цена Казанской дороги по смете не увеличится ещё.

Когда хоть у нас всё делалось по изночально запланированной смете, цена вырастет, да ещё как вырастет. Тут же без учёта набивки карманов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
БВ-КВЦ
сообщение 25.9.2013, 17:57
Сообщение #4





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 774
Регистрация: 3.12.2008
Пользователь №: 604



Цитата(дэйв @ 25.9.2013, 16:58) *
Когда хоть у нас всё делалось по изночально запланированной смете, цена вырастет, да ещё как вырастет. Тут же без учёта набивки карманов.

Полюбому ещё на столько же подорожает в итоге.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Олег Измеров
сообщение 25.9.2013, 18:52
Сообщение #5





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 7888
Регистрация: 6.10.2010
Пользователь №: 45630



Цитата(Ларьков Александр @ 25.9.2013, 13:37) *
Срок окупаемости может превысить 40 лет.

РЖД что, издевается?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
дэйв
сообщение 25.9.2013, 19:23
Сообщение #6





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 3477
Регистрация: 5.6.2013
Пользователь №: 162903



Цитата(Олег Измеров @ 25.9.2013, 18:52) *
РЖД что, издевается?

А так проще провал и убыточность зтой ВСМ скрывать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Трианон
сообщение 25.9.2013, 19:52
Сообщение #7





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 4231
Регистрация: 20.12.2010
Пользователь №: 54653



Медведев уже объявил о секвестре бюджета на 5% и более. Сочи ещё не отгремело,убытки ещё не подсчитали. Так что есть вероятность,что Москва-Казань вообще строить не будут. То есть хотеть будут,но строить нет. Вот вложение в Транссиб дельное,только я не понял одного - третий главный путь от Москвы до Владика тянуть собираются или тупо рельсы переложат и новые опоры КС воткнут,и на этом всё?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
дэйв
сообщение 25.9.2013, 20:01
Сообщение #8





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 3477
Регистрация: 5.6.2013
Пользователь №: 162903



Цитата(Трианон @ 25.9.2013, 19:52) *
...... тупо рельсы переложат и новые опоры КС воткнут,и на этом всё?

Ещё тонели обновят.
А на ВСМ тырить проще и больше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Трианон
сообщение 25.9.2013, 20:29
Сообщение #9





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 4231
Регистрация: 20.12.2010
Пользователь №: 54653



Без прокладки третьего главного пути кардинально пропускная способность Транссиба не увеличится,от силы на считанные проценты. А вот с третьим путём на треть,а то и больше (возрастут скорости - раз,поездов станет больше - два,и один из путей всегда можно будет на ремонт закрыть без паралича движения).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Николай Александ...
сообщение 25.9.2013, 20:36
Сообщение #10





Группа: Ревизор кассы взаимопомощиРевизор
Сообщений: 2608
Регистрация: 24.7.2011
Пользователь №: 89173



Цитата(Трианон @ 25.9.2013, 20:29) *
Без прокладки третьего главного пути кардинально пропускная способность Транссиба не увеличится,от силы на считанные проценты. А вот с третьим путём на треть,а то и больше (возрастут скорости - раз,поездов станет больше - два,и один из путей всегда можно будет на ремонт закрыть без паралича движения).

Не в обиду скажу, пропускная способность зависит не от количества путей а от количества мозгов, выпихнут со станции на участок,а дальше хоть трава не расти, все раком стоит а они пихают,пихают... мозгов бы им побольше...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Трианон
сообщение 25.9.2013, 20:45
Сообщение #11





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 4231
Регистрация: 20.12.2010
Пользователь №: 54653



От всего зависит. Если бы от Крюково до Москвы не было третьего пути,то всё бы не то что раком,а не знаю бы как стояло,ибо пассажирские,электрички и товарняки все движутся с разными скоростями.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
дэйв
сообщение 25.9.2013, 21:05
Сообщение #12





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 3477
Регистрация: 5.6.2013
Пользователь №: 162903



Цитата(Трианон @ 25.9.2013, 20:45) *
От всего зависит. Если бы от Крюково до Москвы не было третьего пути,то всё бы не то что раком,а не знаю бы как стояло,ибо пассажирские,электрички и товарняки все движутся с разными скоростями.

Не совсем так, пассажирские и электрички едут и едут до своих станций назначения, а грузовые парки все забиты по этому их выпихивают на перегон, особенно диспетчера друг другу по участкам спихивают, да и у л.б. чтоб режим по отправлению со станции явки не нарушался их тоже проще выпихнуть на перегон или промежуточную станцию.
Вывод, ехать не стоять, так что дело не в количестве путей и не в скоростях.

Сообщение отредактировал дэйв - 25.9.2013, 21:06
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Jrvin
сообщение 26.9.2013, 4:01
Сообщение #13





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 2551
Регистрация: 19.3.2011
Пользователь №: 68936



Цитата(Трианон @ 25.9.2013, 20:45) *
От всего зависит. Если бы от Крюково до Москвы не было третьего пути,то всё бы не то что раком,а не знаю бы как стояло,ибо пассажирские,электрички и товарняки все движутся с разными скоростями.

Вы не сравнивайте ваше Крюково и Транссиб, лично у нас 3й путь ложить негде дорога везде вдоль реки (с одной стороны всю дорогу скала, с другой река). Ложить 3й путь обойдётся как Гебельсу война, да и эффекта не принесёт, а вот расширение станций очень поможет, только не как делают сейчас замотали уже до бесконечности расширять станцию Карымская впихивают туда миллионы увеличили обработку поездов, стали быстрее выталкивать их дальше на восток но увы теперь стоит Шилка и Чернышевск тут пути не кто не увеличивал и не удлинял. Наших манагеров видимо не учит жизнь, что толкать всё одну станцию нельзя... у нас же по закрывали станции,а пути увеличить забыли... так и живём с путями условной 64-69 условных... и каждый год приезжают дяди и с умными лицами разбираются в причинах плохой езды возле узла Карымская, смотрю вот на их морды лица и думаю вы тупые или нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
alex967
сообщение 26.9.2013, 4:12
Сообщение #14





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 5528
Регистрация: 4.7.2009
Город: Восточная Сибирь
Пользователь №: 8587



У нас тоже на участке разобрали 2 неплохие станции, перегоны удлинились.
На плече 260 км только 4 станции могут брать длинные поезда. + к этому всякие остановки на не кодируемым пути по зелёному, запрет отпуска на малых скоростях и тд.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
дэйв
сообщение 26.9.2013, 4:19
Сообщение #15





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 3477
Регистрация: 5.6.2013
Пользователь №: 162903



Цитата(alex967 @ 26.9.2013, 4:12) *
У нас тоже на участке разобрали 2 неплохие станции, перегоны удлинились.
На плече 260 км только 4 станции могут брать длинные поезда. + к этому всякие остановки на не кодируемым пути по зелёному, запрет отпуска на малых скоростях и тд.

Эфективный менеджмент, так сказать (IMG:style_emoticons/default/dc.gif) (IMG:style_emoticons/default/an.gif) (IMG:style_emoticons/default/ag.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
alex967
сообщение 26.9.2013, 4:57
Сообщение #16





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 5528
Регистрация: 4.7.2009
Город: Восточная Сибирь
Пользователь №: 8587



Золотая магистраль кризиса
Власть готова сократить социальные расходы ради проекта скоростной дороги Москва-Казань

Сокращение объемов отечественной экономики заставляет правительство выступать с инициативами сокращения социальных обязательств. При этом государство не намерено отказываться от ранее задуманных ранее имиджевых проектов вроде строительства высокоскоростной магистрали Москва-Казань. Несмотря на то, что их стоимость еще на этапе проектирования растет как на дрожжах. Учитывая опыт олимпийских строек в Сочи, где стоимость возводимых объектов во время строительства выросла в разы, можно предположить, что нашим гражданам придется отказаться почти от всех социальных благ ради осуществления мечты нашего руководства как-нибудь проехаться «с ветерком» по России.

Когда план дороги Москва-Казань был презентован обществу, стоимость одного километра оценивалась в 900 млн. рублей. После того, как первые лица государства дали добро на новый «проект века», цена выросла аж до 1,4 млрд. В результате, общая сумма выросла на 140 млрд. и составила 1 трлн. 68 млрд (почти 8% доходной части российского бюджета в 2013 году).

По задумке закоперщиков проекта, государство вложит 63% стоимости, а остальное дадут частные инвесторы. Но опыт и строительства объектов в Сочи, и развития туристического кластера на Северном Кавказе, и организации саммита АТЭС, и подготовка к Универсиаде в Казани показывает, что частник не горит желанием делать крупные вложения. Даже сроки окупаемости туристического кластера на Кавказе в 10-15 лет не выглядят для инвесторов привлекательными. Железная дорога при старой цене должна была окупиться за 40 лет. Можно предположить, что желающих сыграть на свое состояние с государством по меняющимся каждый день правилам в надежде увидеть процветание своих внуков мало кто захочет.

При этом, вряд ли руководство страны откажется от своей затеи. Деньги, очевидно, найдут за счет сокращения социальных гарантий. Недаром совсем недавно прозвучало предложение не продлевать действия закона о «материнском капитале» после 2016 года, а Минфин и Минрегионразвития постоянно плачутся, что денег нет ни на что. Даже Владимир Путин признал, что со своими «майскими указами», раздавая обещания, малость погорячился.

Хотя не факт, что, даже заставив полстраны голодать, власти удастся осуществить свой маниловский проект «моста через пруд». Уже несколько месяцев в стране наблюдается сокращение производства, а прогнозы на ближайшие годы не выглядят оптимистически. Причем сократится и добыча нефти – основной отрасли, наполняющей наш бюджет. К 2025 году, по прогнозу британского банка HSBC, Россия всерьез столкнется с проблемой оскудения старых месторождений.

Но самое интересное, для кого собираются построить новую скоростную дорогу. Сейчас поезд от Москвы до Казани идет от 11 до 15 часов, то есть одну ночь. Предполагается, что люди смогут преодолевать это расстояние за 3,5 часа. Экономию времени нельзя назвать критической. Вряд ли найдется много желающих заплатить за билет вместо нынешних 1-2 тыс. рублей намного больше. Руководство страны обещает, что проезд в 2018 году будет стоить 4 тысячи, но уже сегодня за проезд на сходное расстояние на «Сапсане» от Москвы до северной столицы стоит от 6,5 тысяч.

Еще менее вероятным представляется будущий массовый поток пассажиров из Владимира. Сейчас люди работают в Москве вахтовым методом за 15 тысяч рублей в месяц охранниками в магазине и тратят на дорогу в один конец три часа времени и 340 рублей денег. Неужели ради экономии одного часа они предпочтут заплатить две тысячи?

Получается, что новые скоростные дороги будут строиться не для трудящихся, а для неких абстрактных героев рекламных роликов. Такой в костюмчике господин входит в современный выбеленный поезд, открывает ноутбук, ловит беспроводной интернет, читает деловую прессу, а за окном мелькают покосившиеся избушки и каменные коробки разоренных предприятий. Господину приносят чашечку кофе, и он начинает думы о том, как обустроить Россию…

Полностью здесь: http://svpressa.ru/economy/article/74796/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
дэйв
сообщение 26.9.2013, 6:44
Сообщение #17





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 3477
Регистрация: 5.6.2013
Пользователь №: 162903



Цитата(alex967 @ 26.9.2013, 4:57) *
Золотая магистраль кризиса
Власть готова сократить социальные расходы ради проекта скоростной дороги Москва-Казань

Сокращение объемов отечественной экономики заставляет правительство выступать с инициативами сокращения социальных обязательств. При этом государство не намерено отказываться от ранее задуманных ранее имиджевых проектов вроде строительства высокоскоростной магистрали Москва-Казань.................

Полностью здесь: http://svpressa.ru/economy/article/74796/

Вот гопкампания у нас и есть государство, а остальные так сее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Jrvin
сообщение 26.9.2013, 7:12
Сообщение #18





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 2551
Регистрация: 19.3.2011
Пользователь №: 68936



Вот почему у нас такая страна? это наверное вечный вопрос...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
дэйв
сообщение 26.9.2013, 7:33
Сообщение #19





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 3477
Регистрация: 5.6.2013
Пользователь №: 162903



Цитата(Jrvin @ 26.9.2013, 7:12) *
Вот почему у нас такая страна? это наверное вечный вопрос...

Это вопрос из разряда про бесконечность вселенной или загробную жизнь. Не объяснимо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
alex967
сообщение 26.9.2013, 7:41
Сообщение #20





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 5528
Регистрация: 4.7.2009
Город: Восточная Сибирь
Пользователь №: 8587



Но это уже начинает доставать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   

11 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.8.2019, 12:14

Яндекс цитирования Рейтинг Сайтов YandeG

Раскрутка сайта Рейтинг сайтов Работа / Карьера