Первое железнодорожное радио


Трансляции на первом
железнодорожном радио
ведут:


Масленников Михаил

Ларьков Александр

 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
пр44 пункт 42, без согласия лок бригады на повторный отдых
LAMBER
сообщение 27.11.2016, 16:23
Сообщение #1





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 37
Регистрация: 20.11.2014
Город: Морозовск
Пользователь №: 210571



у нас севодня на Сев кав ж.д принудительно ложат на повторный отдых ссылаясь на пр44 пункт 42 но там указано что с мнения органа Приказ 44 пункт42 Допускается предоставление второго отдыха за поездку. Конкретные участки и условия работы определяются работодателем с учётом мнения представительного органа работников,

Сообщение отредактировал LAMBER - 27.11.2016, 17:15
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
LAMBER
сообщение 27.11.2016, 17:03
Сообщение #2





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 37
Регистрация: 20.11.2014
Город: Морозовск
Пользователь №: 210571



уже на завтра зам начальника будет вызывать на разбор или как там у них планёрка или вовсе оперативное как они любят выражаться лок бригады для выяснения причины отказа бригады на повторный отдых, и мотивирую тем что приказы нужно сначала выполнять а потом обсуждать, вот так вот у нас стало
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Сделан в СССР
сообщение 27.11.2016, 17:05
Сообщение #3





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 5858
Регистрация: 11.7.2013
Город: Питер и Лен. область
Пользователь №: 168231



Цитата(LAMBER @ 27.11.2016, 15:23) *
у нас севодня на Сев кав ж.д принудительно ложат на повторный отдых ссылаясь на пр44 пункт 42 но там указано что с мнения органа Приказ 44 пункт42 Допускается предоставление второго отдыха в пукнтах оборота (подмены)может увеличиваться работадателем с учётом мнения представительного органа работников
Прочитайте внимательно п.42, о втором отдыхе:
"Допускается предоставление второго отдыха за поездку. Конкретные участки и условия работы определяются работодателем с учетом мнения представительного органа работников."
Про увеличение отдыха слов нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Сделан в СССР
сообщение 27.11.2016, 17:09
Сообщение #4





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 5858
Регистрация: 11.7.2013
Город: Питер и Лен. область
Пользователь №: 168231



Цитата(LAMBER @ 27.11.2016, 16:03) *
уже на завтра зам начальника будет вызывать на разбор или как там у них планёрка или вовсе оперативное как они любят выражаться лок бригады для выяснения причины отказа бригады на повторный отдых, и мотивирую тем что приказы нужно сначала выполнять а потом обсуждать, вот так вот у нас стало

Для начала сходите к этому представительному органу, который дал согласие.
Задайте все наболевшие вопросы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
LAMBER
сообщение 27.11.2016, 17:12
Сообщение #5





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 37
Регистрация: 20.11.2014
Город: Морозовск
Пользователь №: 210571



Цитата(Сделан в СССР @ 27.11.2016, 16:05) *
Прочитайте внимательно п.42, о втором отдыхе:
"Допускается предоставление второго отдыха за поездку. Конкретные участки и условия работы определяются работодателем с учетом мнения представительного органа работников."
Про увеличение отдыха слов нет.

извиняюсь сейчас исправлю
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
AndrY12
сообщение 27.11.2016, 17:48
Сообщение #6





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 448
Регистрация: 2.2.2015
Пользователь №: 215449



Цитата(LAMBER @ 27.11.2016, 16:03) *
приказы нужно сначала выполнять а потом обсуждать


Вот и подспросите у зама, где сказано о таком порядке действий. Можно так выполнить, что оспаривать уже нечего будет...

А вообще, на счет действий ваших с неправомерными приказами хорошо написано в цт-40.. Почитайте обязательно.

Если профкомом не согласовано(те нет согласия) - значит нет второму отдыху.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
ГерасимOF
сообщение 28.11.2016, 4:52
Сообщение #7


Машинист инструктор локомотивных бригад


Группа: Железнодорожники
Сообщений: 1217
Регистрация: 6.8.2009
Город: БОГОТОЛ
Пользователь №: 10478



ЦТ-40,п 43. Локомотивная бригада вправе не выполнить указание руководителей локомотивного депо, других причастных к организации поездной и маневровой работы руководителей и должностных лиц, если оно противоречит нормативным документам по безопасности движения, с последующей обязательной записью в книге замечаний машиниста и письменным рапортом начальнику локомотивного депо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Nemo
сообщение 28.11.2016, 18:27
Сообщение #8





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 2014
Регистрация: 16.1.2010
Пользователь №: 23679



В п. 42 приказа 44 за работодателем закреплено право определения конкретных участков и условий работы. Права определять порядок отдыха в данном пункте нет. Есть лишь допуск применения повторного отдыха. Дословно: работодатель разрабатывает плечи, на которых допустим второй отдых, условия работы (максимальное рабочее время, вид движения и пр.) и согласовывает это с профсоюзом. А так, как повторный отдых не обязателен и в данном случае повторный отдых не определяется работодателем, а лишь допускается, то он будет законен только тогда, когда работодатель предложит, а бригада даст на это согласие. При отсутствии желания работодателя или согласия бригады он будет незаконен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Сделан в СССР
сообщение 28.11.2016, 19:26
Сообщение #9





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 5858
Регистрация: 11.7.2013
Город: Питер и Лен. область
Пользователь №: 168231



Цитата(Nemo @ 28.11.2016, 17:27) *
В п. 42 приказа 44 за работодателем закреплено право определения конкретных участков и условий работы. Права определять порядок отдыха в данном пункте нет. Есть лишь допуск применения повторного отдыха. Дословно: работодатель разрабатывает плечи, на которых допустим второй отдых, условия работы (максимальное рабочее время, вид движения и пр.) и согласовывает это с профсоюзом. А так, как повторный отдых не обязателен и в данном случае повторный отдых не определяется работодателем, а лишь допускается, то он будет законен только тогда, когда работодатель предложит, а бригада даст на это согласие. При отсутствии желания работодателя или согласия бригады он будет незаконен.

Знатно излагаешь!
Учту.
https://www.youtube.com/watch?v=adNAU4EgL_c
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
russkienesdaytsa
сообщение 29.11.2016, 22:13
Сообщение #10





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 46
Регистрация: 16.1.2013
Пользователь №: 145547



Коллеги, все вы здесь знатно излагаете,но беда в том, что из пункта оборота нужно следовать пассажиром, а для этого нужен приказ самого работодателя в лице ДТ, т.е. получается замкнутый круг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
sazanchik
сообщение 30.11.2016, 2:16
Сообщение #11





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 1203
Регистрация: 24.1.2012
Пользователь №: 119128



Цитата(russkienesdaytsa @ 29.11.2016, 21:13) *
Коллеги, все вы здесь знатно излагаете,но беда в том, что из пункта оборота нужно следовать пассажиром, а для этого нужен приказ самого работодателя в лице ДТ, т.е. получается замкнутый круг.

Ну, не совсем всё так. Не помню номер документа, но сказано - при не даче приказа тчд должен Вас отправить в течении 2х часов, по приезду книга замечаний и рапорт. И легальных вопросов к Вам не может быть. Документ назывался ... управление тяговыми ресурсами или как то так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
russkienesdaytsa
сообщение 30.11.2016, 11:26
Сообщение #12





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 46
Регистрация: 16.1.2013
Пользователь №: 145547



Почитать бы сей документ поподробней
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
MR. YORIY
сообщение 30.11.2016, 11:59
Сообщение #13


законопослушный гражданин


Группа: Железнодорожники
Сообщений: 397
Регистрация: 17.8.2011
Пользователь №: 93854



Цитата(AndrY12 @ 27.11.2016, 16:48) *
Вот и подспросите у зама, где сказано о таком порядке действий. Можно так выполнить, что оспаривать уже нечего будет...

А вообще, на счет действий ваших с неправомерными приказами хорошо написано в цт-40.. Почитайте обязательно.

Если профкомом не согласовано(те нет согласия) - значит нет второму отдыху.


ОК, что если я не являюсь членом профсоюза?
Так думаю что и вовсе меня это не касается - т.к. согласие/несогласие профсоюза для меня ничего не значит.... (IMG:style_emoticons/default/gc.gif)

САМ СЕБЕ ПРОФСОЮЗ) (IMG:style_emoticons/default/bz.gif)
САМ СЕБЕ ЗАВИДУЮ (IMG:style_emoticons/default/cw.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
MR. YORIY
сообщение 30.11.2016, 12:10
Сообщение #14


законопослушный гражданин


Группа: Железнодорожники
Сообщений: 397
Регистрация: 17.8.2011
Пользователь №: 93854



Цитата(russkienesdaytsa @ 30.11.2016, 10:26) *
Почитать бы сей документ поподробней

НЕ ВОПРОС:
Цитата
4. Отправление пассажиром локомотивных бригад после отдыха производится по регистрируемому
приказу ЦУТР, а при отсутствии приказа - в течение 2-х часов после окончания отдыха в объеме 100%
времени предшествующей поездки.

Прикрепленный файл  3062_Р.pdf ( 442,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 463


ВСЕ ПРЕДЕЛЬНО ЯСНО)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
russkienesdaytsa
сообщение 30.11.2016, 14:56
Сообщение #15





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 46
Регистрация: 16.1.2013
Пользователь №: 145547



Цитата(MR. YORIY @ 30.11.2016, 11:10) *
НЕ ВОПРОС:
Прикрепленный файл  3062_Р.pdf ( 442,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 463


ВСЕ ПРЕДЕЛЬНО ЯСНО)

не могу не отблагодарить. Низкий вам поклон
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
LAMBER
сообщение 30.11.2016, 15:47
Сообщение #16





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 37
Регистрация: 20.11.2014
Город: Морозовск
Пользователь №: 210571



у нас уже появились лица которые ложатся а у них спрашиваешь зачем легли по согласию? а они говорят что есть приказ начальника дт но его ни кто не видел (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif) и зам звонит и говорит чтоб ложились а то вы....т тебя и меня (IMG:style_emoticons/default/bt.gif) скоро узнаем мнение профсоюза по этому поводу, а так у нас уже уволили двух машинистов за то что типа самовольно уехали домой пассажирами, не уточнял но вроде как из батайска машинисты, но у нас пока не уволили ещё (IMG:style_emoticons/default/ph34r.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Стивен
сообщение 30.11.2016, 18:18
Сообщение #17


Я вернусь и кто смеялся, будет плакать


Группа: Администраторы
Сообщений: 5751
Регистрация: 24.2.2011
Город: Дзержинск
Пользователь №: 65285



Цитата(LAMBER @ 30.11.2016, 14:47) *
...а так у нас уже уволили двух машинистов за то что типа самовольно уехали домой пассажирами, не уточнял но вроде как из батайска машинисты, но у нас пока не уволили ещё (IMG:style_emoticons/default/ph34r.gif)

А вот с этого места можно поподробнее? По какой статье?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
sazanchik
сообщение 30.11.2016, 18:45
Сообщение #18





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 1203
Регистрация: 24.1.2012
Пользователь №: 119128



Был бы человек, а статья найдётся )
А серьёзно, то как правило по слухам одно, а на деле оказывается сооовсем другое ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Алексей Д
сообщение 30.11.2016, 20:15
Сообщение #19





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 469
Регистрация: 10.7.2012
Пользователь №: 133907



"Допускается предоставление второго отдыха за поездку. Конкретные участки и условия работы определяются работодателем с учетом мнения представительного органа работников."
смущает это слово:Допускается-что это?Явно не обязательно к выполнению.
Еще вопрос:профсоюз как принимает такие решения,работников кто-нибудь спрашивает?это явно ухудшение условий труда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Nemo
сообщение 1.12.2016, 0:44
Сообщение #20





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 2014
Регистрация: 16.1.2010
Пользователь №: 23679



Цитата(russkienesdaytsa)
Коллеги, все вы здесь знатно излагаете,но беда в том, что из пункта оборота нужно следовать пассажиром, а для этого нужен приказ самого работодателя в лице ДТ, т.е. получается замкнутый круг.

Вы работаете по ТК. Согласно ТК, приказ 44 разрабатывается соответствующим органом исполнительной власти. Т.е. по сути, является приложением к ТК и не может противоречить или ухудшать его.
Все приказы на следование пассажиром это местные мульки РЖД и точно не могут противоречить приказу 44. Если работодатель нарушает приказ 44, то работник вправе действовать строго по этому приказу. Если нет права требовать ложиться на повторный отдых, то этого от Вас требовать не имеют права. Уехали без приказа, по прибытии рапорт и запись в КЗМ.
Езжу без приказов не один год, в случаях нарушения приказа 44 (до этого приказа 7), и всё оплачивают и ни куда не вызывают. Хотя первый раз приехал в депо без приказа, а там аж стены дрожат: как так? Быстро к начальнику! Сходил, письменно объяснил, теперь вообще не трогают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.8.2019, 1:52

Яндекс цитирования Рейтинг Сайтов YandeG

Раскрутка сайта Рейтинг сайтов Работа / Карьера