Первое железнодорожное радио


Трансляции на первом
железнодорожном радио
ведут:


Масленников Михаил

Ларьков Александр

 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

АНО ДПО СНТА
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
За услуги ЖКХ российские семьи платят на 25% больше, чем американские...
Евгений Александ...
сообщение 23.11.2015, 17:16
Сообщение #1


Работа не волк...-не,не - это не надо!©


Группа: Ревизор кассы взаимопомощиРевизор
Сообщений: 7843
Регистрация: 28.9.2011
Город: Страна чудес, где за неделю реально увидеть все времена года, в любое время года.
Пользователь №: 101268



В общем, хорошего и приятного в этом мало. Ура-патриоты любят кричать о том, что в России, по сравнению, скажем, с западными странами, тарифы ЖКХ совершенно невысокие. В определенном смысле (номинальном) с этим можно согласиться. Если считать в долларах, они действительно в разы меньшем, чем в США и богатых странах Западной Европы. Но вот если прикладывать к "средней зарплате", то ничего сенсационного мы не увидим. Более того, окажется, что в России за ЖКХ в относительных величинах платят даже больше. В РФ в 2014 году на эти нужды уходило 16,6% бюджета семьи, в Германии - 13,6%, во Франции - 13,5%, США - 12,9%! Теперь, в связи с ростом тарифов, соотношение для россиян будет еще менее благоприятным. Причем, само качество оказания услуг с большой долей вероятности, за границей будет получше...

Но мы упускаем из виду еще один важный момент. Великобритания или Германия не претендуют на тот статус, о котором с гордостью говорят в России, - энергетической сверхдержавы. Россия, вообще-то, мировой лидер по запасам природных ресурсов. По общепринятой версии, в РФ находятся первые по объему в мире запасы газа, вторые - нефти и восьмые - угля. Все это Россия успешно в огромных объемах экспортирует. Кстати, "уже готовую" электроэнергию Москва тоже продает за рубеж. Не удивительно, что под лозунгом "Россия - энергетическая сверхдержава" в РФ проводятся даже научные конференции. Ну есть такое, кто бы спорил. Но тогда возникает закономерный вопрос. Большая часть стран, обладающих значительными запасами энергоносителей либо ставит для своих граждан очень низкие тарифы ЖКХ, либо вообще их отменяет. Так обстоят дела, в частности, в Объединенных Арабских Эмиратах, Кувейте, Ливии. Не знаю, как сейчас, но еще недавно похожим образом дела обстояли и в Туркмении... Понятно, что в России климат посуровее, чем на берегах Персидского залива, но когда в "энергетической сверхдержаве" доля коммунальных тарифов в структуре дохода семьи выше, чем в Европе, - это уже какой-то абсурд.

И еще, любопытное наблюдение, не относящееся прямо к основной теме статьи. В правительственном распоряжении о поднятии тарифов, я не нашел в списке регионов Крым и Севастополь, хотя, судя по публикациям в СМИ, тарифы там повышают. К чему бы это? Переходный период уже закончился, особого статуса эти регионы лишены. Почему их вдруг так дискриминируют и не помещают в общий список? Или Правительство России уже, подобно Сбербанку и мобильным операторам, боится санкций? Оригинальная ситуация, в общем...
Взято здесь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Евгений Александ...
сообщение 23.11.2015, 17:26
Сообщение #2


Работа не волк...-не,не - это не надо!©


Группа: Ревизор кассы взаимопомощиРевизор
Сообщений: 7843
Регистрация: 28.9.2011
Город: Страна чудес, где за неделю реально увидеть все времена года, в любое время года.
Пользователь №: 101268



Правительство нашло ещё одну мизерную затычку, чтобы пробовать залатать дырявый бюджет!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
alex967
сообщение 23.11.2015, 17:38
Сообщение #3





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 5528
Регистрация: 4.7.2009
Город: Восточная Сибирь
Пользователь №: 8587



Ты то сам сколько платишь?

Что там автор шифруется, кого боится?

И не чего что климат разный и не в пользу России?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Евгений Александ...
сообщение 23.11.2015, 19:39
Сообщение #4


Работа не волк...-не,не - это не надо!©


Группа: Ревизор кассы взаимопомощиРевизор
Сообщений: 7843
Регистрация: 28.9.2011
Город: Страна чудес, где за неделю реально увидеть все времена года, в любое время года.
Пользователь №: 101268



Цитата(alex967 @ 23.11.2015, 17:38) *
Ты то сам сколько платишь?
Двушка круглый год дерут 3.3 кР за 40 метров, сестра за трешку сейчас около 8, это еще можно сказать не было зимы. И это при зарплате 10-15 тыщ.
Цитата
И не чего что климат разный и не в пользу России?

Чтобы хлестаться на каждом углу, что мы держава а не Нигерия, надо сначала поднять уровень жизни народа выше уровня жизни Нигерии..(с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
alex967
сообщение 23.11.2015, 19:52
Сообщение #5





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 5528
Регистрация: 4.7.2009
Город: Восточная Сибирь
Пользователь №: 8587



Как поднять? Отменить плату за ЖКХ?

Где тут Нигерия? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)


(IMG:http://s010.radikal.ru/i311/1511/25/c348d072d487.jpg)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Евгений Александ...
сообщение 23.11.2015, 20:46
Сообщение #6


Работа не волк...-не,не - это не надо!©


Группа: Ревизор кассы взаимопомощиРевизор
Сообщений: 7843
Регистрация: 28.9.2011
Город: Страна чудес, где за неделю реально увидеть все времена года, в любое время года.
Пользователь №: 101268



Цитата
Бюджет-2016: это какой-то позор...

13 ноября Госдума приняла бюджет-2016 в первом чтении рекордно низким числом голосов — всего 239 «за», еле-еле преодолели планку в 226 минимально необходимых. (А вы говорите, что может сделать небольшая фракция в Госдуме и какая разница, будет ли у ЕР большинство или нет — большая разница, даже сегодня, не говоря уже про завтра.)

Что же это за бюджет такой, который даже лояльные Путину депутаты толком не хотят принимать? Действительно, там есть от чего волосам встать дыбом. Этот бюджет называют военно-полицейским, и неспроста — чтобы вам проще было разобраться в отдельных статьях, я свел важные расходы в одну табличку, в сравнении с дкризисным бюджетом 2008 года, чтобы было понятно, что и насколько выросло (материалы бюджета-2016, принятого в первом чтении, здесь):

Как видно, статья «Национальная безопасность и правоохранительная деятельность» выросла с 2008 года по расходам почти втрое, причем расходы на органы внутренних дел — более чем в три раза (привет «реформе МВД» имени Д.А.Медведева). На этом фоне, замечу, преступность растет.

В целом, как вы можете увидеть, кратно наращивались расходы на всех силовиков — полиция, внутренние войска, прокуроры и следователи, ФСИН, МЧС, «контроль за оборотом наркотиков» (смертность от наркотиков в России только по официальным данным 90 тыс человек в год), расходы на миграционные службы (привет визовой политике открытых дверей).

Еще один «чемпион роста» — статья «Национальная экономика». Это вот все те самые государственные прожекты, которые финансируются за наш с вами счет — «мосты в никуда», пустующие олимпийские объекты, и так далее. Это вообще ненормально, что государство так много на себя взяло в плане финансирования экономики — экономику должен финансировать частный бизнес, именно провал с созданием в России благоприятных условий для инвестиций и приводит к тому, что эти дыры затыкают за счет средств налогоплательщиков.

Там есть и полезные вещи (дороги, поддержка сельхозпроизводителей и т.д. — хотя и на строительстве дорог можно сереьзно сэкономить за счет конкуренции, борьбы с коррупцией и откатами, о чем писал Навальный), но в бюджете-2016 по этой крупнейшей экономической статье (которая превышает примерно в 5 раз расходы и на образование, и на здравоохранение) заложены всякие вот такие интересные штуки:

81 млрд руб субсидий кириенковскому Росатому, который за минувшее десятилетие провалил все что только можно;

107 млрд руб субсидий РЖД (47 млрд взносов в уставные капиталы и еще 60 млрд субсидий к тарифам, хотя там надо сто раз проверять их издержки, так как налоговая уже не раз ловила железнодорожников на двойном учете расходов, и «убытки от тарифов» там по многим позициям очевидно липовые);

В целом там взносов в уставные капиталы госкомпаний на 126 млрд рублей (почти треть от расходов на здравоохранение!) — там вся эта клиентура, Ростех, Россети, Россельхозбанк, Росатом, РЖД, ОАК, ОСК и все что они наплодили непосильным трудом. Весь этот неимоверно конкурентоспособный «бизнессс» никак не может без многомиллиардных госсубсидий.

Еще подпрограмма «Создание и развитие инновационного центра «Сколково» куда же без него) на 14 млрд руб и — не падайте со стула — подпрограмма «Инвестиционный климат» (он еще жив! а вы-то думали) на 16 млрд — в сумме получите «тридцаточку», просто выброшенную на помойку.

Ну а также госпрограмма социально-экономического развития Крымского федерального округа на 132 млрд руб, и помощь Абхазии и Южной Осетии на 16 млрд.

Там много еще чего интересного, в бюджете, но вот что характерно, расходы по статье «Управление делами Президента РФ» (46 млрд) кратно даже собственно расходы на «Функционирование Президента Российской Федерации» (почти 17 млрд) — не слишком ли дороговато нам эта президентская власть обходится??? Задумаешься тут лишний раз о переходе к парламентской республике))

И еще один чемпион по росту расходов — более чем вдвое за 8 лет — «поддержка СМИ». Ну куда же без нее, народу же надо правильно объяснить, что во всем этом Обама виноват. Из 80 млрд по статье «Поддержка СМИ» 66 млрд предполагается направить на телевидение и радиовещание, родное и любимое. Вы вот смеетесь над телеканалом «Звезда», а он дотацию в 1 млрд из бюджета получит в следующем году — а у вас нет миллиарда, так что вы идете сами знаете куда.

Но это все было бы смешно, если бы не было так грустно, так как медицина и образование в этой системе координат на двоих получают всего 6% из общих 16 трлн расходов (триллион на двоих из 16 трлн). Россия занимает 95-е место в мире по расходам на медицину как % от ВВП (6,5%), пропуская намного вперед не только Украину (7,8%), но и многие африканские страны.

Практически на том же уровне, как и в 2008 году, остается уровень прямых бюджетных трансфертов регионам — хотя основные налоги собираются там, дефицит региональных бюджетов уже огромен, а основное бремя финансирования социальных расходов — прежде всего образования и медицины — как раз и лежит на регионах. Неудивительно, что регионы масштабно урезают финансирование медицины и образования.

Итого получаем: военные, полицейщина, госкорпорации и экономические «прожекты» получают увеличенное финансирование, а экономим на медицине, образовании и трансфертах регионам.

Еще один проблемный момент: крайне низкий уровень доходов от использования государственного имущества. От приватизации предполагается выручить всего 33 млрд рублей, хотя там давно все надо разделить и продать (но правительство продавать свои не приносящие дохода активы упорно отказывается). Государство национализировало в прошедшие годы огромную собственность, но в виде дивидендов по принадлежащим ему акциям планирует выручить лишь… 140,5 млрд рублей. По нынешнему курсу — чуть более 2 млрд долларов.

Представляете себе, они собрали под контролем такое огромное количество собственности, которое трудно даже себе представить — все эти Роснефти, Газпромы, Транснефти, РЖД и так далее. И все это ежегодно приносит в бюджет… жалкие пару миллиардов долларов. Чтобы вы понимали: 2 млрд $ — это стоимость российского экспорта за два с половиной дня (!). Мы примерно на $900 млн долларов в день товаров экспортируем. А это речь идет обо всех дивидендах за год!

Тут две проблемы. Первая — огромные пакеты акций госкомпаний аккумулирует сечинская прослойка «Роснефтегаз», где работают полторы секретарши, и которая собирает в свою кубышку дивиденды «Роснефти», «Газпрома» и других компаний, а потом лишь малую долю их переводит в бюджет (остальное тратит по своему усмотрению). Это вообще неприемлемо, «Роснефтегаз» должен быть ликвидирован, а дивиденды госкомпаний государство должно собирать напрямую. Таких посредников, оставляющих у себя в кармане причитающиеся государству дивиденды по акциям, даже в 90-е не было.

Вторая — госкомпании вообще платят очень маленькие дивиденды по сравнению с частными компаниями. Например, за 2014 год «Лукойл» и «Сургутнефтегаз» платили своим акционерам дивидендов в размере 150-170 рублей с барреля добытого нефтяного эквивалента (нефть + газ). «Роснефть» и «Газпром» — лишь около 50 рублей. «Газпром нефть» — порядка 75 рублей, но и это в бюджет не попадает, так как государство не владеет «Газпром нефтью» напрямую, а попадает к «Газпрому», который дивиденды «Газпром нефти» тратит по своему усмотрению.

Если бы «Газпром», «Роснефть» и «Газпром нефть» платили бы государству напрямую дивиденды в размере 150 рублей за баррель добытого нефтяного эквивалента, то государство дополнительно получило бы более 520 млрд рублей в бюджет. Для сравнения: все расходы на здравоохранение, запланированные на 2016 год — всего 476 млрд. Но дополнительные деньги остаются в кармане государственных нефтегазовых компаний, бюджет страны от них не получает того, что должен.

* * *

Вот такая вот история с бюджетом страны на следующий год. Важно, чтобы люди видели, кто из государственных монстров недоплачивает в бюджет, а кто получает оттуда лишнего, незаработанного, вследствие чего недофинансирована наша социальная сфера, а правительство отказывается от индексации пенсий и зарплат. Денег там на все это хватает — там ума не хватает.

Неудивительно, что даже про-путинские депутаты не хотят за такой бюджет голосовать.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  KvQvdcBNfi0.jpg ( 71,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 271
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
alex967
сообщение 23.11.2015, 20:50
Сообщение #7





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 5528
Регистрация: 4.7.2009
Город: Восточная Сибирь
Пользователь №: 8587



Лично ты что предлагаешь?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Евгений Александ...
сообщение 23.11.2015, 21:25
Сообщение #8


Работа не волк...-не,не - это не надо!©


Группа: Ревизор кассы взаимопомощиРевизор
Сообщений: 7843
Регистрация: 28.9.2011
Город: Страна чудес, где за неделю реально увидеть все времена года, в любое время года.
Пользователь №: 101268



Цитата(alex967 @ 23.11.2015, 20:50) *
Лично ты что предлагаешь?

Лёха, если бы зависело всё от меня. Самое главное считаю что надо народу рассказать истиное поположение дел в России, а не сказки по телевизору что в Багдаде всё спокойно России всё ни по чём и санкции и положение отшельников в цивилизационном мире..
Вернуть свободу слова и полномочия журналистам. Они будут проводить свои расследования по поводу антинародных законов и придавать их огласке. Некоторым негодяям политикам это хуже суда.
И само собой провести люстрацию власти и надзорных органов. Народного генпрокурора, наконец принять закон о борьбе с коррупцией. И вот только тогда после того,как перед законом будут равны аабсолютно все от бомжа и до презика, можно считать, что мы живем в правовом государстве.
Вспомни, много чего изменилось как писали коллективное письмо и Чайке, и айфончику.
Можно попробовать опять раскачать лодку и с платными дорогами, и с ЖКХ, хотя эти проблемы скорее всего админам не нужны! Уже раз нашли проблемы на ровном месте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
E_M_D
сообщение 23.11.2015, 22:28
Сообщение #9





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 3649
Регистрация: 24.8.2015
Пользователь №: 227029



У нaс нет тaкoгo пoнятия, кaк кoммунaльные рaсхoды, пoскoльку дoмa и квaртиры нa 95% чaстные, нo рaсхoды нa сoдержaние немaлые. У нaс кaк рaз мoжет считaться усредненный случaй.
4-х кoмнaтнaя квaртирa:110$ мyниципaльный нaлoг, 25$ гaз, вoдa 30-35$, электричествo в несильнo жaркий месяц (без кoндициoнерa) 100$, убoрщицa и сoдержaние дoмa 50$=320$. При средней зaрплaте в стрaне 2300$
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Vasiliy
сообщение 23.11.2015, 22:58
Сообщение #10





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11467
Регистрация: 19.11.2009
Город: Донбасс
Пользователь №: 19193



Цитата(Евгений Александрович @ 23.11.2015, 20:25) *
Лёха, если бы зависело всё от меня. Самое главное считаю что надо народу рассказать истиное поположение дел в России, а не сказки по телевизору что в Багдаде всё спокойно России всё ни по чём и санкции и положение отшельников в цивилизационном мире..
Вернуть свободу слова и полномочия журналистам. Они будут проводить свои расследования по поводу антинародных законов и придавать их огласке. Некоторым негодяям политикам это хуже суда.
И само собой провести люстрацию власти и надзорных органов. Народного генпрокурора, наконец принять закон о борьбе с коррупцией. И вот только тогда после того,как перед законом будут равны аабсолютно все от бомжа и до презика, можно считать, что мы живем в правовом государстве.

Что-то мне это напоминает:

(IMG:http://www.newtimes.ru/upload/medialibrary/ae8/42_01.jpg)

В этого хотите?

Цитата
Можно попробовать опять раскачать лодку и с платными дорогами, и с ЖКХ, хотя эти проблемы скорее всего админам не нужны! Уже раз нашли проблемы на ровном месте.

Раскачивать лодку опасно:

Новейшая история Украины
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Евгений Александ...
сообщение 23.11.2015, 23:44
Сообщение #11


Работа не волк...-не,не - это не надо!©


Группа: Ревизор кассы взаимопомощиРевизор
Сообщений: 7843
Регистрация: 28.9.2011
Город: Страна чудес, где за неделю реально увидеть все времена года, в любое время года.
Пользователь №: 101268



Цитата(Vasiliy @ 23.11.2015, 22:58) *

Дякую, унд данке шён, уж букафф дуже багато бачить. Как-нибудь на досуге полистаю. С родными постоянно на украине связь держу, и инфу стараюсь брать все это время из первых рук можно сказать от братьев и сестер!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Akkumulator60
сообщение 24.11.2015, 0:17
Сообщение #12





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 2141
Регистрация: 31.5.2012
Пользователь №: 131609



Цитата(Vasiliy @ 23.11.2015, 21:58) *
Что-то мне это напоминает:

(IMG:http://www.newtimes.ru/upload/medialibrary/ae8/42_01.jpg)

В этого хотите?


Раскачивать лодку опасно:

Новейшая история Украины

(IMG:style_emoticons/default/ag.gif) 80 лярдов на поддержку СМИ не зря выделили. Отрабатываются деньги честно.... Если у вас при словах "борьба с коррупцией" и "люстрация" на ум только мусорные баки лезут....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Евгений Александ...
сообщение 24.11.2015, 0:38
Сообщение #13


Работа не волк...-не,не - это не надо!©


Группа: Ревизор кассы взаимопомощиРевизор
Сообщений: 7843
Регистрация: 28.9.2011
Город: Страна чудес, где за неделю реально увидеть все времена года, в любое время года.
Пользователь №: 101268



Цитата(Akkumulator60 @ 24.11.2015, 0:17) *
(IMG:style_emoticons/default/ag.gif) 80 лярдов на поддержку СМИ не зря выделили.

Меня больше всего добивает вот чё
Цитата
Еще подпрограмма «Создание и развитие инновационного центра «Сколково» куда же без него) на 14 млрд руб и — не падайте со стула — подпрограмма «Инвестиционный климат» (он еще жив! а вы-то думали) на 16 млрд — в сумме получите «тридцаточку», просто выброшенную на помойку.

Троллей из ольгино и сколково, надо ж кому - то в сетях "славить" невидимые подвиги нефтеликого!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Vasiliy
сообщение 24.11.2015, 9:24
Сообщение #14





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11467
Регистрация: 19.11.2009
Город: Донбасс
Пользователь №: 19193



Цитата(Евгений Александрович @ 23.11.2015, 22:44) *
Дякую, унд данке шён, уж букафф дуже багато бачить. Как-нибудь на досуге полистаю. С родными постоянно на украине связь держу, и инфу стараюсь брать все это время из первых рук можно сказать от братьев и сестер!

Тогда Вы и так должны знать, что получилось после "раскачивания лодки под названием Украина".
А откуда именно Ваши родственники?

Цитата(Akkumulator60 @ 23.11.2015, 23:17) *
(IMG:style_emoticons/default/ag.gif) 80 лярдов на поддержку СМИ не зря выделили. Отрабатываются деньги честно.... Если у вас при словах "борьба с коррупцией" и "люстрация" на ум только мусорные баки лезут....

Какие 80 лярдов? При чём тут деньги? Факт есть факт - коррупция никуда не делась. Более того - подавляющее большинство осталось на своих местах.

Цитата(Евгений Александрович @ 23.11.2015, 23:38) *
Меня больше всего добивает вот чё
Троллей из ольгино и сколково, надо ж кому - то в сетях "славить" невидимые подвиги нефтеликого!

Да-да-да... Как "славить" - так "кремлёвские боты", как очернять - так "патриоты"... А нет, чтобы подумать и не пользоваться штампами, которые специально созданы с определённой целью? Но не буду сильно отвлекаться.
Вот Вы писали:

Цитата
в России за ЖКХ в относительных величинах платят даже больше. В РФ в 2014 году на эти нужды уходило 16,6% бюджета семьи, в Германии - 13,6%, во Франции - 13,5%, США - 12,9%! Теперь, в связи с ростом тарифов, соотношение для россиян будет еще менее благоприятным.

А приведите, пожалуйста, сколько платят за ЖКХ Ваши родственники в Украине.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
alex967
сообщение 24.11.2015, 10:26
Сообщение #15





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 5528
Регистрация: 4.7.2009
Город: Восточная Сибирь
Пользователь №: 8587



Бросил Жека говна на вентилятор вместе с зашифрованым автором.

Какая среднегодовая температура в той же ФРГ и у нас в Иркутской области?

(IMG:http://s018.radikal.ru/i516/1511/3b/96891947036f.jpg) (IMG:http://s50.radikal.ru/i130/1511/99/f11287ce5c0f.jpg)

(IMG:http://s015.radikal.ru/i333/1511/e8/7e47c0913089.jpg)

(IMG:http://s020.radikal.ru/i701/1511/d2/dbaab84b3b79.jpg)

(IMG:http://s010.radikal.ru/i312/1511/8a/0e254ec4ba9a.jpg)

Почему при более холодном климате должны платить меньше, кто разницу доплачивать будет?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
E_M_D
сообщение 24.11.2015, 11:46
Сообщение #16





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 3649
Регистрация: 24.8.2015
Пользователь №: 227029



Имеется существеннaя рaзницa в oплaте кoммунaльных услуг Крымa, Тoльяти и Якутскa?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Сделан в СССР
сообщение 24.11.2015, 12:10
Сообщение #17





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 5858
Регистрация: 11.7.2013
Город: Питер и Лен. область
Пользователь №: 168231



Цитата(alex967 @ 24.11.2015, 9:26) *
Бросил Жека говна на вентилятор вместе с зашифрованым автором.

Какая среднегодовая температура в той же ФРГ и у нас в Иркутской области?


Почему при более холодном климате должны платить меньше, кто разницу доплачивать будет?

Сколько за тепло берут? Насколько рублей летние квитанции дешевле зимних?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
alex967
сообщение 24.11.2015, 17:55
Сообщение #18





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 5528
Регистрация: 4.7.2009
Город: Восточная Сибирь
Пользователь №: 8587



Я не плачу за жкх.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
perec
сообщение 24.11.2015, 18:36
Сообщение #19





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 407
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 1615



Цитата(alex967 @ 24.11.2015, 16:55) *
Я не плачу за жкх.

Тогда эта тема не для вас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
fozzy
сообщение 24.11.2015, 19:08
Сообщение #20





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 959
Регистрация: 21.1.2013
Пользователь №: 145931



А что, в Китае правда есть смертная казнь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2019, 20:16

Яндекс цитирования Рейтинг Сайтов YandeG

Раскрутка сайта Рейтинг сайтов Работа / Карьера