Первое железнодорожное радио


Трансляции на первом
железнодорожном радио
ведут:


Масленников Михаил

Ларьков Александр

 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Неисправность АЛСН, Действие бригады СПС в случае неисправности приборов безопасности.
Воевода
сообщение 1.7.2017, 10:09
Сообщение #1


работник транспорта


Группа: Администраторы
Сообщений: 1976
Регистрация: 22.12.2008
Город: Волгоград
Пользователь №: 997



Действие бригады в случае неисправности приборов безопасности.!?!?!?
Машинистам ССПС известно что КЛУБ-УП и ЭПК не такие как у локомотивщиков и по этому возникают вопросы как же поступить в нестандартной ситуации если по инструкции уехать с перегона не удается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Ded-1969
сообщение 1.7.2017, 13:13
Сообщение #2





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 526
Регистрация: 10.8.2016
Пользователь №: 257986



Цитата(Воевода @ 1.7.2017, 9:09) *
Действие бригады в случае неисправности приборов безопасности.!?!?!?
Машинистам ССПС известно что КЛУБ-УП и ЭПК не такие как у локомотивщиков и по этому возникают вопросы как же поступить в нестандартной ситуации если по инструкции уехать с перегона не удается.

Распоряжение №1384р. Действия бригады ССПС определены.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Воевода
сообщение 1.7.2017, 14:34
Сообщение #3


работник транспорта


Группа: Администраторы
Сообщений: 1976
Регистрация: 22.12.2008
Город: Волгоград
Пользователь №: 997



Цитата(Ded-1969 @ 1.7.2017, 13:13) *
Распоряжение №1384р. Действия бригады ССПС определены.

Без иронии и обид - Вы хорошо изучили это распоряжение???
Вот выписка из неё:
14. Порядок действий при неисправности
устройств безопасности
 
14.1. В случае возникновения неисправности системы безопасности типа КЛУБ и отсутствия возможности восстановления ее действия машинист обязан:
незамедлительно получить регистрируемый приказ ДНЦ на следование ССПС с неисправными устройствами безопасности;

следовать при зеленом огне путевого светофора со скоростью не более 80 км/ч при отсутствии сообщения от ДНЦ о свободности межстанционного перегона;
проследовать со скоростью не более 40 км/ч светофор с желтым огнем (двумя желтыми огнями).
Боюсь спросить - а с какой тогда скоростью передвигается ССПС при исправной системе безопасности...???
Но это не все вопросы которые возникают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
borya747
сообщение 2.7.2017, 23:47
Сообщение #4





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 557
Регистрация: 24.5.2010
Город: Украина. Донецкая обл. г. Ясиноватая
Пользователь №: 34111



Цитата(Воевода @ 1.7.2017, 13:34) *
Без иронии и обид - Вы хорошо изучили это распоряжение???
Вот выписка из неё:
14. Порядок действий при неисправности
устройств безопасности
 
14.1. В случае возникновения неисправности системы безопасности типа КЛУБ и отсутствия возможности восстановления ее действия машинист обязан:
незамедлительно получить регистрируемый приказ ДНЦ на следование ССПС с неисправными устройствами безопасности;

следовать при зеленом огне путевого светофора со скоростью не более 80 км/ч при отсутствии сообщения от ДНЦ о свободности межстанционного перегона;
проследовать со скоростью не более 40 км/ч светофор с желтым огнем (двумя желтыми огнями).
Боюсь спросить - а с какой тогда скоростью передвигается ССПС при исправной системе безопасности...???
Но это не все вопросы которые возникают.


У нас на АДМ (год выпуска 2002) АЛСН вообще нет. По приказу начальника дороги скорость по зеленому как для грузовых - 80 ки/ч, хотя конструктивная 100. По желтому 50, по двум желтым взависимости от ТРА куда принимают, бывает и 15. Раньше приказ ДНЦ на следование без АЛСН никто не давал, так как в инструкции была оговорка - до установки при ремонте или модернизации. Сейчас какой то умник дал указание давать приказ, при выезде с места дислокации, на следование с неисправной АЛСН, при ее отсутствии. Я спрашиваю у ревизора- так нельзя выезжать с неисправной АЛСН, а он ничего не знаю так положено по телеграмме такой - то. А по моему мнению кроме локомотивного светофора, помогающего видеть светофоры впереди в кривых и при плохой видимости, остальной металлолом в кабине не нужен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Ded-1969
сообщение 3.7.2017, 2:55
Сообщение #5





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 526
Регистрация: 10.8.2016
Пользователь №: 257986



Цитата(Воевода @ 1.7.2017, 13:34) *
Без иронии и обид - Вы хорошо изучили это распоряжение???

Данный "шедевр" изучил от и до. Только вопрос не по адресу, я его не ваял. Косяков в документе выше крыши, согласен с Вами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Ded-1969
сообщение 3.7.2017, 3:06
Сообщение #6





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 526
Регистрация: 10.8.2016
Пользователь №: 257986



Цитата(borya747 @ 2.7.2017, 22:47) *
У нас на АДМ (год выпуска 2002) АЛСН вообще нет. По приказу начальника дороги скорость по зеленому как для грузовых - 80 ки/ч, хотя конструктивная 100. По желтому 50, по двум желтым взависимости от ТРА куда принимают, бывает и 15. Раньше приказ ДНЦ на следование без АЛСН никто не давал, так как в инструкции была оговорка - до установки при ремонте или модернизации. Сейчас какой то умник дал указание давать приказ, при выезде с места дислокации, на следование с неисправной АЛСН, при ее отсутствии. Я спрашиваю у ревизора- так нельзя выезжать с неисправной АЛСН, а он ничего не знаю так положено по телеграмме такой - то. А по моему мнению кроме локомотивного светофора, помогающего видеть светофоры впереди в кривых и при плохой видимости, остальной металлолом в кабине не нужен.

Так Вы каждую смену выезжаете по приказу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Воевода
сообщение 3.7.2017, 16:24
Сообщение #7


работник транспорта


Группа: Администраторы
Сообщений: 1976
Регистрация: 22.12.2008
Город: Волгоград
Пользователь №: 997



Цитата(borya747 @ 2.7.2017, 23:47) *
У нас на АДМ (год выпуска 2002) АЛСН вообще нет. По приказу начальника дороги скорость по зеленому как для грузовых - 80 ки/ч, хотя конструктивная 100. По желтому 50, по двум желтым взависимости от ТРА куда принимают, бывает и 15. Раньше приказ ДНЦ на следование без АЛСН никто не давал, так как в инструкции была оговорка - до установки при ремонте или модернизации. Сейчас какой то умник дал указание давать приказ, при выезде с места дислокации, на следование с неисправной АЛСН, при ее отсутствии. Я спрашиваю у ревизора- так нельзя выезжать с неисправной АЛСН, а он ничего не знаю так положено по телеграмме такой - то. А по моему мнению кроме локомотивного светофора, помогающего видеть светофоры впереди в кривых и при плохой видимости, остальной металлолом в кабине не нужен.

А Вы тоже работаете по 1384р???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Воевода
сообщение 3.7.2017, 16:38
Сообщение #8


работник транспорта


Группа: Администраторы
Сообщений: 1976
Регистрация: 22.12.2008
Город: Волгоград
Пользователь №: 997



Цитата(Ded-1969 @ 3.7.2017, 2:55) *
Данный "шедевр" изучил от и до. Только вопрос не по адресу, я его не ваял. Косяков в документе выше крыши, согласен с Вами.

Это понятно что не к вам - к кому обратится - кто растолкует...
Еще вопрос без ответа - как должен действовать машинист при неисправности приборов безопасности: Согласно Л 230 - В случае невозможности восстановления работы (отказа) основных устройств безопасности, устройств показания и регистрации скорости движения (скоростемеров) машинист обязан сообщить о неисправности по радиосвязи ДНЦ участка лично или через ДСП станций и получить регистрируемый приказ на следование с неисправным устройством.
- Далее следуют скоростя... При наличии сообщения от ДНЦ о свободности межстанционного перегона следовать со скоростью не более 100 км/час для пассажирских поездов и МВПС и не более 70 км/час для грузовых поездов.
При отсутствии сообщения от ДНЦ о свободности межстанционного перегона - Это как так...??? - приказ для этого и дается что бы следовал на свободный перегон!!! А тут такое - следовать при зеленом огне путевого светофора со скоростью не более 80 км/час для пассажирских поездов и МВПС, и не более 50 км/час для грузовых поездов, светофор с желтым огнем (двумя желтыми огнями) проследовать со скоростью не более 40 км/час;
– при управлении ССПС довести до ближайшей станции, доложить о неисправности устройств диспетчеру (оперативному работнику) предприятия – балансодержателя, который организует транспортировку неисправного ССПС в пункт ремонта устройства безопасности.
И самое главное - какие манипуляции должен произвести машинист с приборами безопасности при получении данного приказа что бы освободить перегон???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Ded-1969
сообщение 3.7.2017, 18:26
Сообщение #9





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 526
Регистрация: 10.8.2016
Пользователь №: 257986



Цитата(Воевода @ 3.7.2017, 15:38) *
И самое главное - какие манипуляции должен произвести машинист с приборами безопасности при получении данного приказа что бы освободить перегон???

Руководство по эксплуатации №36993-00-00 РЭ от 15.06.2016. Может у кого есть новее, поделитесь.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Screenshot_1.png ( 108,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 180
Прикрепленный файл  Screenshot_2.png ( 125,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 165
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Ded-1969
сообщение 3.7.2017, 18:34
Сообщение #10





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 526
Регистрация: 10.8.2016
Пользователь №: 257986



Цитата(Воевода @ 3.7.2017, 15:38) *
Еще вопрос без ответа - как должен действовать машинист при неисправности приборов безопасности: Согласно Л 230.......

Я так понимаю, что в основной части локомотивных депо этот документ не актуален. Заходил как-то в раздел "Машинисту электровоза", там один форумчанин предлагал коллегам обсудить сей документ. Отзывов не нашел. Многие спрашивают каким распоряжением или приказом введена в действие данная инструкция. Для изучения и проверки знаний при утверждении инструкции времени не выделено. Даты согласований и утверждений вообще наводят сомнения. Короче, мы написали, а вы сначала разгадайте, а потом Е...СЬ!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Воевода
сообщение 3.7.2017, 18:42
Сообщение #11


работник транспорта


Группа: Администраторы
Сообщений: 1976
Регистрация: 22.12.2008
Город: Волгоград
Пользователь №: 997



Цитата(Ded-1969 @ 3.7.2017, 18:26) *
Руководство по эксплуатации №36993-00-00 РЭ от 15.06.2016. Может у кого есть новее, поделитесь.

Это понятно - не понятно как и что должен переключить, повернуть или иное действие что бы освободить перегон.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Ded-1969
сообщение 4.7.2017, 2:51
Сообщение #12





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 526
Регистрация: 10.8.2016
Пользователь №: 257986



Цитата(Воевода @ 3.7.2017, 17:42) *
Это понятно - не понятно как и что должен переключить, повернуть или иное действие что бы освободить перегон.

В скриншотах же все написано, что надо отключить, перекрыть и т.д. А потом продолжить движение для освобождения перегона.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Воевода
сообщение 4.7.2017, 6:20
Сообщение #13


работник транспорта


Группа: Администраторы
Сообщений: 1976
Регистрация: 22.12.2008
Город: Волгоград
Пользователь №: 997



Цитата(Ded-1969 @ 4.7.2017, 2:51) *
В скриншотах же все написано, что надо отключить, перекрыть и т.д. А потом продолжить движение для освобождения перегона.

Вы на своих машинах пробовали так сделать? Мы попробовали на трех машинах - не едут, в чем проблема??? Просим всех кто заезжает на КРП - что бы проверяли машины, срывали пломбы и переключали тумблер... Вот и спрашиваю может есть ещё какие варианты???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Ded-1969
сообщение 4.7.2017, 9:58
Сообщение #14





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 526
Регистрация: 10.8.2016
Пользователь №: 257986



Цитата(Воевода @ 4.7.2017, 5:20) *
Вы на своих машинах пробовали так сделать? Мы попробовали на трех машинах - не едут, в чем проблема??? Просим всех кто заезжает на КРП - что бы проверяли машины, срывали пломбы и переключали тумблер... Вот и спрашиваю может есть ещё какие варианты???

Пробовали, всё норм. Пытались без включения ЭПК, не прокатило.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Воевода
сообщение 4.7.2017, 10:42
Сообщение #15


работник транспорта


Группа: Администраторы
Сообщений: 1976
Регистрация: 22.12.2008
Город: Волгоград
Пользователь №: 997



Цитата(Ded-1969 @ 4.7.2017, 9:58) *
Пробовали, всё норм. Пытались без включения ЭПК, не прокатило.

Что именно пробовали - без КЛУБ-УП или без ЭПК???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Ded-1969
сообщение 4.7.2017, 16:00
Сообщение #16





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 526
Регистрация: 10.8.2016
Пользователь №: 257986



Цитата(Воевода @ 4.7.2017, 9:42) *
Что именно пробовали - без КЛУБ-УП или без ЭПК???

Отключали КЛУБ-УП, приводили всё по РЭ, потом включали ЭПК и ехали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Воевода
сообщение 4.7.2017, 16:31
Сообщение #17


работник транспорта


Группа: Администраторы
Сообщений: 1976
Регистрация: 22.12.2008
Город: Волгоград
Пользователь №: 997



Цитата(Ded-1969 @ 4.7.2017, 16:00) *
Отключали КЛУБ-УП, приводили всё по РЭ, потом включали ЭПК и ехали.

Это если неисправен КЛУБ-УП, а если не исправно ЭПК как действовать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
TCHMI-6
сообщение 4.7.2017, 17:26
Сообщение #18





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 52
Регистрация: 21.8.2011
Пользователь №: 94865



Цитата(Воевода @ 3.7.2017, 15:38) *
Это понятно что не к вам - к кому обратится - кто растолкует...
Еще вопрос без ответа - как должен действовать машинист при неисправности приборов безопасности: Согласно Л 230 - В случае невозможности восстановления работы (отказа) основных устройств безопасности, устройств показания и регистрации скорости движения (скоростемеров) машинист обязан сообщить о неисправности по радиосвязи ДНЦ участка лично или через ДСП станций и получить регистрируемый приказ на следование с неисправным устройством.
- Далее следуют скоростя... При наличии сообщения от ДНЦ о свободности межстанционного перегона следовать со скоростью не более 100 км/час для пассажирских поездов и МВПС и не более 70 км/час для грузовых поездов.
При отсутствии сообщения от ДНЦ о свободности межстанционного перегона - Это как так...??? - приказ для этого и дается что бы следовал на свободный перегон!!! А тут такое - следовать при зеленом огне путевого светофора со скоростью не более 80 км/час для пассажирских поездов и МВПС, и не более 50 км/час для грузовых поездов, светофор с желтым огнем (двумя желтыми огнями) проследовать со скоростью не более 40 км/час;
– при управлении ССПС довести до ближайшей станции, доложить о неисправности устройств диспетчеру (оперативному работнику) предприятия – балансодержателя, который организует транспортировку неисправного ССПС в пункт ремонта устройства безопасности.
И самое главное - какие манипуляции должен произвести машинист с приборами безопасности при получении данного приказа что бы освободить перегон???

Уважаемый, а с чего вы взяли, что инструкция Л230 введена в действие???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
Ded-1969
сообщение 4.7.2017, 17:27
Сообщение #19





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 526
Регистрация: 10.8.2016
Пользователь №: 257986



Цитата(Воевода @ 4.7.2017, 15:31) *
Это если неисправен КЛУБ-УП, а если не исправно ЭПК как действовать?

Что Вы подразумеваете под неисправностью ЭПК, электрическую часть или пневматику?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   
TCHMI-6
сообщение 4.7.2017, 17:30
Сообщение #20





Группа: Железнодорожники
Сообщений: 52
Регистрация: 21.8.2011
Пользователь №: 94865



Цитата(Ded-1969 @ 3.7.2017, 17:34) *
Я так понимаю, что в основной части локомотивных депо этот документ не актуален. Заходил как-то в раздел "Машинисту электровоза", там один форумчанин предлагал коллегам обсудить сей документ. Отзывов не нашел. Многие спрашивают каким распоряжением или приказом введена в действие данная инструкция. Для изучения и проверки знаний при утверждении инструкции времени не выделено. Даты согласований и утверждений вообще наводят сомнения. Короче, мы написали, а вы сначала разгадайте, а потом Е...СЬ!

Данный документ был разработан в 2016 году взамен инструкции ЦТ-ЦШ-889, но в действие до сего дня НЕ ВВЕДЕН. Прошу всех: не надо на него ссылаться и использовать в работе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
   

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.10.2019, 14:29

Яндекс цитирования Рейтинг Сайтов YandeG

Раскрутка сайта Рейтинг сайтов Работа / Карьера